[Calliope]

Dacă era un investitor serios o continua indiferent de situație. Nu poți să te lauzi ani la rând că vei construi cea mai înaltă clădire din țară, apoi renunți după ce ai construit deja jumătate, și o lași în formă de struțocămilă. Clădirea asta urma să fie un landmark al orașului, precum The Shard pentru Londra sau Lakhta pentru St. Petersburg. Absolut penibil și nescuzabil.

Aceasta postare a fost editata de Calliope: 02 septembrie 2022 - 14:27

[The Mechanic]

Si eu consider ca nu avea cum sa dea gres cu cea mai inalta cladire din tara. Celelalte acareturi din ograda chiar nu ma intereseaza.

[Pablo]

La Iasi Dascalu inveseste nefazbil d.p.d.v. al randamentului economic deoarece are concurenta deosebit de puternica din partea Prime Kapital.

Sa vina si la noi Prime Kapital cu o bomba de proiect de mall 100k mp inchirabili si alti 100k birouri si sa vezi cum si aici brusc Dascalu se trezeste din adormire si duce proiectul pana la capat cu inca 50k spatii comerciale si inca 4 turnuri de birouri. Daca nu o face Prime Kapital, sigur 100% o va face alt fond de investitii.

Apropo de Capitala Culturala, datele economice arata ca din 2000 pana astazi, in medie, orasul castigator se distanteaza in termeni de PIB cu aproape 50% fata de orasele pierzatoare in doar 5 ani dupa consumarea evenimentului...

Aceasta postare a fost editata de Pablo: 03 septembrie 2022 - 12:33

[Soso12]

Calliope, la 02 septembrie 2022 - 13:45, a spus:

Dacă era un investitor serios o continua indiferent de situație. Nu poți să te lauzi ani la rând că vei construi cea mai înaltă clădire din țară, apoi renunți după ce ai construit deja jumătate, și o lași în formă de struțocămilă. Clădirea asta urma să fie un landmark al orașului, precum The Shard pentru Londra sau Lakhta pentru St. Petersburg. Absolut penibil și nescuzabil.

Este usor sa te dai cu parerea pe banii altora. Fiecare investitor isi face calcule de rentabilitate atunci cand decide sa investeasca, pe care le ajusteaza pe parcurs in functie de mai multi factori care pot intervenii. Nu cred ca se poate pune problema de investitor neserios in cazul grupului Iulius in Timisoara. Dupa investitii de cateva sute de milioane de euro, bani privati, au reusit sa schimbe considerabil locul vechilor antene. Sa nu uitam si de pasajul si birourile de la impozite si taxe, care le-au donat. Ce lucruri marete au facut pentru Timisoara de ex. "oamenii de afaceri" banateni Cristescu sau Dvs. pe banii Dvs.?

[The Mechanic]

Nu e nimeni vreun dumnezeu la care noi trebuie sa ne inchinam. Tot ce s-a facut e pentru profit. Au fost fortati sa "doneze" pasajul si celelalte chestii pt ca altfel nu primeau aprobare si nu mai faceau nimic.

Aceasta postare a fost editata de The Mechanic: 05 septembrie 2022 - 11:47

[Soso12]

Pablo, la 03 septembrie 2022 - 12:32, a spus:

La Iasi Dascalu inveseste nefazbil d.p.d.v. al randamentului economic deoarece are concurenta deosebit de puternica din partea Prime Kapital.

Sa vina si la noi Prime Kapital cu o bomba de proiect de mall 100k mp inchirabili si alti 100k birouri si sa vezi cum si aici brusc Dascalu se trezeste din adormire si duce proiectul pana la capat cu inca 50k spatii comerciale si inca 4 turnuri de birouri. Daca nu o face Prime Kapital, sigur 100% o va face alt fond de investitii.

Apropo de Capitala Culturala, datele economice arata ca din 2000 pana astazi, in medie, orasul castigator se distanteaza in termeni de PIB cu aproape 50% fata de orasele pierzatoare in doar 5 ani dupa consumarea evenimentului...

Daca urmariti mai in detaliu fenomenul, o sa vedeti ca Prime Kapital urmaresc cam acelasi tipar de dezvoltare al Iulius, cu focus in ultima perioada pe provincie, pentru ca la capitala este greu sa te dezvolti daca nu ai suportul necesar. Atat Iulius cat si Prime Kapital au anuntat proiecte importante in Iasi, Cluj, Timisoara si cu unele retineri Bucuresti.

Legat de Capitala Culturala, ramane de vazut rezultatul final, dar daca administratia locala nu incepe sa iasa din birouri si sa vada si apoi sa rezolve problemele din oras, va fi un fiasco total. Ce a reusit sa faca in toata aceasta perioada vestita Asociatie Timisoara Capitala Culturala 2023, in afara de a fi in centrul a numeroase scandaluri de sifonare a banilor publici, nepotisme si numiri la conducere pe linie de partid?

[corco]

Prime Kapital poate folosi locatia de la ELBA pentru o concurenta serioasa la Iuliu, dar ei pregatesc acolo un proiect rezidential, oricum noua tendinta de dezvoltare a orasului va fi inspre Vest cu extinderea str Garii si legatura cu Centura Vest, pasaj Solventul, etc
Pe termen mediu 5-10 ani pare investitia cea mai bine planificata daca au de gand sa intre in aceasta piata, eu nu cred ca merg atat de departe.
Mai nou au preluat si Spumotim, destinatia anuntata este tot rezidential, locatii centrale pentru un mall& office nu detin si e nu prea au unde sa intre, Elba e cea mai buna locatie din oras pentru astfel de dezvoltari de departe.

Aceasta postare a fost editata de corco: 05 septembrie 2022 - 12:27

[Shhhh]

Daca nu se rezolva problema Garii de Nord, nu vad chiar asa atractiva zona Elba.

Cat despre seriozitatea Iulius, eu zic ca mai importante sunt investitiile (ca valoare) decat inaltimea unei cladiri. Ii asteptam pe cei de la Fri-El cu hotelul de 29 de etaje, City of Mara cu cele 22 de etaje sau doamna de la Pasmatex cu amprenta ei.

[nabucodonosor19]

Soso12, la 05 septembrie 2022 - 11:37, a spus:

Este usor sa te dai cu parerea pe banii altora. Fiecare investitor isi face calcule de rentabilitate atunci cand decide sa investeasca, pe care le ajusteaza pe parcurs in functie de mai multi factori care pot intervenii. Nu cred ca se poate pune problema de investitor neserios in cazul grupului Iulius in Timisoara. Dupa investitii de cateva sute de milioane de euro, bani privati, au reusit sa schimbe considerabil locul vechilor antene. Sa nu uitam si de pasajul si birourile de la impozite si taxe, care le-au donat. Ce lucruri marete au facut pentru Timisoara de ex. "oamenii de afaceri" banateni Cristescu sau Dvs. pe banii Dvs.?

Subscriu total

[Soso12]

The Mechanic, la 02 septembrie 2022 - 21:06, a spus:

Si eu consider ca nu avea cum sa dea gres cu cea mai inalta cladire din tara. Celelalte acareturi din ograda chiar nu ma intereseaza.

Daca celelalte "acareturi" de cateva sute de milioane de euro nu va intereseasza, cu ce v-ar fi incalzit sa faca cea mai inalta cladire din tara? Doar pentru a va bate in piept ca in Banat este cea mai inalta cladire => Banatul este fruntea!, desi pana la urma ar fi fost realizarea personala a unui "moldovean"?

Pana una alta, din punctul meu de vedere, Iulius a demonstrat cum se poate face bine:
- treaba cu straini (nepalezi, chinezi, etc.), pentru ca in Romania nu prea se mai gaseste forta de munca, desi in unele zone somajul atinge cote alarmante
- un proiect de infrastructura publica;
- un parc amenajat la standarde europene;
- un ansamblu office si retail clasa A.

Fara investitiile "moldoveanului" acum ne-am fi plimbat prin magazinul Bega, prin parcurile lasate in paragina de catre administratia locala si unii dintre noi am fi avut inca birouri in vechile cladiri comuniste.

Nu zic ca Iulius este Dzeu, avand si ei bubele lor si ca fiecare investitor urmarind maximizarea profiturilor, dar in loc sa tragem de maneca investitorii privati, cred ca focusul ar trebui sa fie pe administratie! Sunt o gramada de investitii realizate/in curs de realizare de catre privati care nu pot fi folosite/demarate pentru ca sunt blocate de administratie (de ex. strazile realizate la ISHO)

[Calliope]

Păi tocmai, că este un investitor puternic, cu un proiect important. Dacă era o clădire oarecare, la marginea orașului, nu se inflama nimeni. Dar e în joc atât imaginea ta ca investitor, cât și imaginea orașului.

Aceasta postare a fost editata de Calliope: 06 septembrie 2022 - 10:54

[nabucodonosor19]

Calliope, la 06 septembrie 2022 - 10:53, a spus:

Păi tocmai, că este un investitor puternic, cu un proiect important. Dacă era o clădire oarecare, la marginea orașului, nu se inflama nimeni. Dar e în joc atât imaginea ta ca investitor, cât și imaginea orașului.

Aia imflamati se vor dezinflama sau vor ramen inflamati, who cares
Pana una alta pt ce a facut asta ar merita statuie, e singura zona dupa Unirii unde mai poti duce un strain sa-i arati ceva fara sa te umple rusinea
Si da a facut pentru profit, ca asa functioneaza capitalismul (daah), nu a zis niciodata ca e vreun filantrop. In plus nu e crescut si nascut aici, nu are nimic de dovedit pana la urma, spre deosebire de alti spoitori banateni numiti mai sus care nu numai ca nu fac nimic dar inca sug de pe orasul asta

Daca e pana acolo putea sa zica ca pur si simplu ca s-a razgandit ca nu vor muschii lui, pe banii lui si pe muzica lui poate face ce vrea el
Era o vorba mare "Cainii latra..."

[mile]

Da, poate sa faca pe banii lui ce vrea dar nici nu l-a pus nimeni sa-si bata gura cu "cea mai inalta cladire din Romania"...

Este vorba aici si de o chestiune de imagine pe care si-a sifona-o intr-o oarecare masura.
Este plin in jurul nostru de mincinosi si trombonisti iar el parea de departe omul foarte serios care ce spune si face. Iata ca si cel mai serios om de afaceri a facut un rateu.
Si nu ma gandesc la etapa a doua de dezvoltare (de asta ce sa mai zicem?), ci de prima etapa ciuntita pe ultima suta de metri. La acest nivel de dezvoltare si investitii nu ar trebui sa existe asemenea ciuntiri.

Iar faptul ca "el nu este de aici" este irelevant. Nu a fost adus cu forta ci a venit din proprie initiativa ca sa faca afaceri. Putea pleca si in Africa sa faca afaceri daca gasea oportunitati. Nu ne-a facut o favoare ci si-a facut lui o favoare gasind in Timisoara un teren viran (si la propriu, si la figurat) pentru afacerile sale.

Aceste discutii dintre "inflamati" si "neinflamati" nu aveau loc acum daca facea ceea ce singur (prin birourile sale de publicitate) a spus ca va face.

[Soso12]

Asa este, cum spuneti Dvs. In calitate de investitor, ar fi fost mai bine sa isi bage banii in aceste vremuri (razboi, incertitudine politica, fiscala, economica) in "cea mai inalta cladire din Romania", ca apoi sa stea sa se uite la ea cum sta neocupata (vezi spatiile de birouri din oras, care in acest moment sunt ocupate in proportie de putin peste 50%) si ii genereaza pierderi (costuri fixe lunare mari - amortizare, dobanzi, mentenanta, salarii, etc. si grad de ocupare mic), doar de dragul artei.

De asta unii sunt investitori, pentru ca simt piata, simt riscurile, au capacitatea de a sti cand sa puna pe hold proiecte pentru a nu intra in insolvente/faliment, iar altii o sa ramanem doar angajati parelologi.

[mile]

Inaltarea turnului s-a oprit cu mult timp inaintea razboiului cand nici toata salba de analisti politici, economici si de generali autohtoni nu credea in venirea lui...
Iar daca el si altii ca el cu puternice calitati de presimtire, anticipare, etc., de ce nu a fost mai precaut, mai rezervat cand anunta proiectele de viitor. Cand tot isi facea reclama cu "cea mai inalta cladire din Romania" nu presimtea ca vine pandemia, ca vine razboiul?

Reprosul meu nu este pentru faptul ca a facut o cladire "doar" de 17 etaje ci pentru faptul ca a zis ani de zile ca o face de 27 si nu a facut-o.
Astfel a intrat in randul/categoria mincinosilor ori cata intelegere as avea fata de situatie.

[corco]

Decizia de a taia in doua cladirea s-a facut in momentul in care se vedea iesire din criza covid, eram in perioada vaccinarii, urma ridicarea restrictiilor.
Ce ramane in urma este ce a semanat, cum este si vorba populara, din moment ce ai prezentat un astfel de proiect si ai facut un lobby din a prezenta peste tot imagini si texte agresive cu "in curand cea mai inalta cladire din Romania" rezultatul este unul total neasteptat din partea lor, as spune fara ezitare chiar o mare teapa.
Din moment ce bugetezi o astfel de investitie ai fondurile disponibile intr-un cont, decizia de a taia a fost facuta romaneste in opinia mea, exista cerere si pe termen scurt iesirea din criza era iminenta.
Ramane dezamagirea ca am fost cu totii pacaliti si inclusiv autoritatile locale care au fost vrajite cu acest proiect sa aprobe ca se v-a face si sau trezit in offside, bani mai putini la buget.
In stilul romanesc mai degraba aceasta strategie ar fi fost aplicata oricum, fara nici o legatura cu perioada covid, di punctul meu de vedere arhitectura nu este cea mai potrivita si deja te prinzi imediat ca s-a folosit un artificiu sa primeasca aprobare ca mai apoi sa isi arate interesul.

[Calliope]

Nu doar Timișoara e afectată de criza covid și război; și oricum, ei nu au invocat criza ca fiind motivul acestei decizii.

Comunicatul oficial sună cam așa:

"Companiile Iulius şi Atterbury Europe implementează o abordare de dezvoltare în două etape a clădirii de birouri United Business Center 0, parte a proiectului mixed-use Iulius Town Timişoara. Scopul acestei abordări este acela de a livra mai repede în piaţă prima etapă (2 niveluri subterane + demisol + parter + 15 etaje + 2 niveluri tehnice) şi de a răspunde astfel cererii existente. În prezent, gradul de ocupare al primei etape este de 90%. Clădirea îşi va păstra funcţiunile de office, retail şi hub medical, care vor putea fi adaptate în funcţie de dinamica pieţei."

Cu alte cuvinte, țeapă pe față.

Aceasta postare a fost editata de Calliope: 07 septembrie 2022 - 10:50

[The Mechanic]

Ca sa revii cu santierul sa inalti acea cladire creezi un mare disconfort pt cei care lucreaza acolo la birouri, plus reinstalarea macaralelor si tot ce tine de santier costa mai mult decat daca le lasai acolo si continuai constructia cladirii, deci nici dpdv economic nu e o solutie "smart" pentru niste dezvoltatori despre care se presupune ca isi fac toate calculele. Slabe sanse cu "faza a 2-a".

[nabucodonosor19]

Eu am mai zis odata dar vad ca periodic revine frustrarea unora

Draga @Mile , maestre daca vrei.
Omul a anuntat ca o va face si intentiona sa o faca. Dupa faza cu Covid si lucratul de acasa a hotarat ca nu se mai merita investitia si nu a mai facut-o. Dupa orice definitie a minciunii, nu se incadreaza

Ca si cum tu intentionezi sa-mi iei un BMW nou ca iti faci niste calcule si reiese ca iti permiti, ba mai zici si la vreo 2 prieteni vecini
A doua zi mergi la lucru si te anunta seful ca te da in somaj ca se inchide fabrica, tu continui cu plaul tau initial si iei masina sau renunti deocamdata la achizitia masinii ca nu mai merita? Dupa definita ta, daca renunti in ochii vecinilor esti un mincinos da?
Zicea cineva ca e normal sa-ti schimbi parerile daca se schimba contextul si ca doar boul merge inainte si nu se razgandeste

S-a batut cu caramida in piept cica? pai era culmea sa intentioneze sa o faca si sa vrea sa o tina secret:)

Asa si ISHO s-a baut in piept cu Parcul, cu cladirea aia din etapa 2, Primaria se bate cu caramida in piept ca face pasajul Solventul de vreo 12 ani etc

Relaxati-va cand o sa aveti bani o sa o facti voi, sunt convins de asta:)

[Elphax]

Cata inversunare ! adica parca e mai naspa Iulius ca nu face etaje in plus decat autoritatile locale care nu fac centuri si bazine de inot

In momentul de fata jumatate din cladirile de birouri sunt goale in oras, nu doar la Iulius. Companii care sunt in UBC 1,2 3 si care doreau sa ajunga in UBC 0 au zi de zi maxim 20% din spatiu ocupat, deci nici nu isi mai doresc sa se mute in UBC 0. Pentru ca daca obligi angajatul sa vina la birou se muta la alta companie care il lasa sa lucreze de acasa - asta a facut pandemia din corporatii. Multe firme medii sau mai mici care in anii 2000 s-au mutat in birouri clasa A acum regreta amarnic.