[MHN]

Eu am postat un răspuns în ton cu întrebarea...

[DanielT]

ker, la 17 mai 2017 - 13:03, a spus:

Ovidu Sandor zicea ca este nevoie de cladiri de birouri in Timisoara, dar el stie de Openville? nu cumva sunt prea multe cladiri de birouri pentru un oras asa mic? Cluj are doar vre-o doua cladiri.
Poate cu tot cu cladirea de birouri ISHO nu va mai fi nevoie de UBC 0 din Openville :/

Nu-i chiar asa:

http://catcostacluju...costa-chiriamp/

Cluj Napoca – Cea mai mare piaţă de birouri din afara capitalei

Oraşul Cluj Napoca continuă să fie cea mai mare piaţă de birouri din afara capitalei, cu un stoc modern de 240.000 mp la finalul S1 2016. În 2015 au fost livraţi 43.000 mp de spaţii de birouri, acesta fiind cel mai ridicat nivel înregistrat pentru o piaţă regională. Între a doua jumătate a anului 2016 şi 2017, aproximativ 65.000 mp de spaţii de birouri sunt programaţi pentru finalizare. La sfârşitul anului 2017, stocul de birouri clasa A şi B din Cluj ar putea depăşi 300.000 mp.

http://www.tion.ro/t...birouri/1683085

Timisoara e in topul national al pietei spatiilor de birouri

Timişoara rămâne a treia cea mai mare piaţă de birouri din afara capitalei, cu o suprafaţă totală de birouri moderne de 126.500 metri pătraţi (Articolul e scris inainte de inaugurarea UBC2)


Si eu am cateodata impresia asta ca ar fi prea multe cladiri de birouri, avand in vedere ca nu avem foarte multe firme ci firme foarte mari, sunt multe cu fabrici care isi tin si birourile acolo. In Cluj e predominant IT-ul, care are nevoie de birouri. Pe viitor e nevoie de ele fiindca poti atrage firme noi stiind ca au unde sa vina. Daca nu le ai nu vin. Sandor zicea intr-un interviu ca una din nisele pe care face inchirieri e a firmelor noi si desemenea spunea ca are discutii cu companii care vor sa vina in Timisoara, dar aici intervine ce zicea @th3lurker legat de forta de munca deficitara.

Aceasta postare a fost editata de DanielT: 17 mai 2017 - 14:52

[ioio_viola]

pai forta de munca o "importi" cum s-a facut de zeci de ani in Timisoara. Daca am putut importa muncitori "necalificati" de ce nu am putea importa si calificati? e vorba doar sa ai cu ce ii atrage: companii unde sa lucreze, salar atractiv, locuinta ... alte facilitati .

[MHN]

Articolele de mai sus despre cantitatea de spații de birouri din TM nu sunt cu informațiile la zi.
După calculul meu de aici, se strâng rapid vreo 200.000 mp și în TM, fără să includ Hela Corporate Center, Honeywell, Rolling (Yazaki), clădirea ACI de pe Pestalozzi, Atos și altele asemenea, fiindcă nu le știu valorile.

Dacă faceți click pe fiecare clădire din cele 23 adăugate pe hartă până amu', vedeți suprafața (în mp) pe care am trecut-o la fiecare.
Pe cele care nu-s finalizate nu le-am adunat la total.

[alinuxsh]

ioio_viola, la 17 mai 2017 - 14:47, a spus:

pai forta de munca o "importi" cum s-a facut de zeci de ani in Timisoara. Daca am putut importa muncitori "necalificati" de ce nu am putea importa si calificati? e vorba doar sa ai cu ce ii atrage: companii unde sa lucreze, salar atractiv, locuinta ... alte facilitati .

Pe langa asta care e valabil si in IT, o lege data de vreo 2 ani spune ca scutirile de impozite pt cei din IT nu-i vizeaza doar absolventii de facultati de specialitate. Stirea e aici http://mobile.hotnew.../stire/20335921
Si se si aplica, stiu cazuri concrete. Deci pot lucra in IT beneficiind de scutirea de impozit pe venit si cei care au terminat de exemplu stiinte economice. Facultatile cu specializari in IT nu produc absolventi pe cat e necesar. Deci ar fi de unde sa creasca ca si numar de angajati.
Ce nu inteleg eu, de unde atata scepticism pe forum in privinta birourilor si a dezvoltarii orasului ? Poate criza din 2008 ne-a facut mai precauti, dar asta nu impiedica extinderea orasului. Statul pe loc nu e deloc o optiune.
Daca pana si Cristestii s-au pus sa faca ceva birouri, cred ca semnele sunt bune

[Elphax]

Azi în Nokia se cauta peste 200 de persoane
De asta se și grăbesc cu clădirea nouă

[Doppler]

Tineti cont ca unele firme de IT care deja sint in Timisoara isi doresc sa se mute intr-o cladire moderna pentru confort, prestanta, locatie etc.

[alex_19]

MHN, la 17 mai 2017 - 17:53, a spus:

Articolele de mai sus despre cantitatea de spații de birouri din TM nu sunt cu informațiile la zi.
După calculul meu de aici, se strâng rapid vreo 200.000 mp și în TM, fără să includ Hela Corporate Center, Honeywell, Rolling (Yazaki), clădirea ACI de pe Pestalozzi, Atos și altele asemenea, fiindcă nu le știu valorile.

Lucrurile nu sunt chiar asa. NU orice loc unde sunt birouri este conisderat cladire de birouri. Ele trebuie sa aiba anumite specificatii. Calculul este perfect corect.


Cine crede ca la Cluj sunt 2-3 cladiri moderne de birouri se inseala...

[Wargzo]

ker, la 17 mai 2017 - 13:03, a spus:

Ovidu Sandor zicea ca este nevoie de cladiri de birouri in Timisoara, dar el stie de Openville? nu cumva sunt prea multe cladiri de birouri pentru un oras asa mic? Cluj are doar vre-o doua cladiri.
Poate cu tot cu cladirea de birouri ISHO nu va mai fi nevoie de UBC 0 din Openville :/

Serios? Daca Timisoara este un oras mic, atunci in Romania nu exista decat Bucuresti dupa logica ta. Doamne...

Revenind, orasul asta chiar are nevoie de cladiri AAA pentru birouri, firmele serioase nu-si vor muta sediul niciodata in spatii improvizate.

[MHN]

alex_19, la 17 mai 2017 - 23:17, a spus:

Lucrurile nu sunt chiar asa. NU orice loc unde sunt birouri este conisderat cladire de birouri. Ele trebuie sa aiba anumite specificatii. Calculul este perfect corect.


Cine crede ca la Cluj sunt 2-3 cladiri moderne de birouri se inseala...

Gata, m-ai convins! Așa este, au dreptate...
De acord însă că nu orice clădire poate fi considerată. Nici nu m-am gândit la cele situate pe platforma Incontro, de exemplu.
Nici la clădirea Alcatel/Nokia, la clădirea Infotim (eta2u) sau la Iprotim... deși e clar că și aici sunt tot birouri dar acele clădiri or fi de clasă B...
Revenind la acel articol (catcostaclujul.ro), pe graficul prezentat aici, chiar și Iașiul apare cu o valoare mai mare a spațiilor de birouri, decât TM... Așa o fi?!
Situația respectivă scrie că a fost elaborată de DTZ Echinox.

Eu am însumat pe această hartă google interactivă fiecare metru pătrat al clădirilor de birouri din TM pentru care am găsit valoarea spațiilor închiriate și pe care le-am considerat eu apte. Am zis că nu am pus Hella CC, Honeywell, Rolling (Yazaki), clădirea ACI de pe Pestalozzi, Atos și altele asemenea (Saguaro, etc). Nici pe cele în construcție dar nefinalizate.
Am făcut un calcul și mi-a dat 172.950 mp, pe harta respectivă fiind enumerate și localizate clar clădirile pe care le-am inclus eu.
În articolul (catcostaclujul.ro) postat de către DanielT, cei de la DTZ Echinox nu dau niciun detaliu despre clădirile de birouri incluse în calculul făcut de ei.

Deci tu, alex_19, cum poți să spui "Calculul este perfect corect", fără să știi ce anume au inclus cei de la DTZ Echinox ?!
Ce anume ai verificat?! Ai făcut și tu un calcul undeva ?!
În caz afirmativ, pune-l să vedem despre ce este vorba. Doar așa să-mi dau cu părerea, pot și eu.

Click pe fiecare clădire pentru a vedea nr. de metri pătrați socotiți. Harta este disponibilă la adresa: http://goo.gl/TgTmSk

[Elphax]

MHN fa un topic separat, promit sa incerc sa te ajut cu cifre
Nokia la Electromotor are cca 14000 mp . sunt si cateva mii de platforme si echipamente dar sigur macar 10000 intra la birouri

[DanielT]

Ups, n-am vrut sa pornesc o disputa legata de suprafetele spatiilor pentru birouri, avand in vedere ca sunt cam generice datele din ambele articole puse de mine, sorry, vroiam doar sa scot in evidenta ca in Cluj sunt mai mult de 2-3 cladiri de birouri cum spunea @ker. E clar ca e nevoie de birouri moderne si la noi, si cu proiectele actuale o sa fie destule pentru toata lumea

[radutm]

Multe firme mici si mijlocii isi desfasoara activitatea in spatii total inadecvate pentru nevoile secolului XXI. Au inceput in anii 90 sau la inceputul anilor 2000 si de atunci nu au mai plecat din acelasi loc. Cele care platesc chirie ar putea sa migreze catre noi spatii, pentru ca au crescut chiriile pana la nivelul in care nu mai e chiar asa o matre diferenta. In zona centrala (centrul istoric) sunt multe firme care nu mai au interes in locatie pentru ca logistica e tot mai dificila (nu sunt locuri de parcare, afacerile se fac acum si in alte parti ale orasului, nu doar "pe centru". E mare forfota pe piata birourilor, nu e doar chestiunea de mp2 existenti ci si de calitatea lor, de serviciile oferite. Odata cu aparitia noilor spatii de birouri altele vor disparea (pentru ca de la inceput nu erau proiectate pentru asa ceva). Uitati-va pe site-urile de anunturi imobiliare sa vedeti cate oferte de ex-birouri se gasesc cu posibilitatea de a fi reconvertite in spatii de locuit...

[ker]

DanielT, la 18 mai 2017 - 15:12, a spus:

Ups, n-am vrut sa pornesc o disputa legata de suprafetele spatiilor pentru birouri, avand in vedere ca sunt cam generice datele din ambele articole puse de mine, sorry, vroiam doar sa scot in evidenta ca in Cluj sunt mai mult de 2-3 cladiri de birouri cum spunea @ker. E clar ca e nevoie de birouri moderne si la noi, si cu proiectele actuale o sa fie destule pentru toata lumea

Nu stiu care cladiri anume sunt cladiri de birouri in Cluj, dar m-am uitat pe google maps intr-o zi destul de in detaliu si singurele cladiri moderne sunt The Office si vre-o doua micute langa Iulius mall. Excluzand BRD-ul si Banca Transilvania evident, si am interbat pe Clujeni (pe Reddit Cluj) despre asta si au zis ca Cluj nu prea are cladiri moderne in afara de exact cele care am gasit si eu.

De asta mi se pare foarte ciudat ca Cluj e pe locul intai dupa Bucuresti la spatii de birouri

Wargzo, la 17 mai 2017 - 23:33, a spus:

Serios? Daca Timisoara este un oras mic, atunci in Romania nu exista decat Bucuresti dupa logica ta. Doamne...

Revenind, orasul asta chiar are nevoie de cladiri AAA pentru birouri, firmele serioase nu-si vor muta sediul niciodata in spatii improvizate.

Vroiam sa zic ca TM e oras mic doar in comparatie cu orasele mari ca si Bucuresti unde limita de spatii de birouri e mult peste cea a Timisoarei, nu in general.

Aceasta postare a fost editata de ker: 18 mai 2017 - 23:41

[alex_19]

Am sa incerc sa ma abtin sa raspund tonului agresiv MHN. Raspunsul e simplu cei de la DTz Echinox iau in calcu ansamblurile si cladirile de clasa A dezvolate in oras. Ori la acest capitol Timisoara sta mut in spatele Clujului si al Iasului. In zona Palas din Iasi sunt vreo 9 cladiri moderne de business. Oricum masuratorile postate de ziare unt date oficiale. Pe care am sa le sustin zilele astea cand am un pic de timp. Nu poti sa iei in calcul Casa Doja, Contact, Profi, Hannover nu pentru ca ele nu ar fi birouri, ci pentru ca el nu intra in categoria analizata. Fii sigur ca daca cineva ar face acelasi demers la Cluj sau Iasi si ei ar avea inca cateva sute de mii de metri patrati de birouri in plus.
La fel cum nici birourile Hella din Giarmata nu intra in aceasta categorie. Aici e vorba de dezvoltatori imobiliari care au ridicat cladiri de birouri moderne (clasa A) si atat.

Apropo mai e undeva in complex o firma de IT. A inchirat o casa... si alea sunt teoretic birouri.

Aceasta postare a fost editata de alex_19: 18 mai 2017 - 22:35

[Wargzo]

alex_19, la 18 mai 2017 - 22:32, a spus:

Am sa incerc sa ma abtin sa raspund tonului agresiv MHN. Raspunsul e simplu cei de la DTz Echinox iau in calcu ansamblurile si cladirile de clasa A dezvolate in oras. Ori la acest capitol Timisoara sta mut in spatele Clujului si al Iasului.

Asteptam acel raport complet, ca pana atunci din gura puteam da toti cat de mari suntem.

Eu nu as avea nimic de zis pe tema asta daca tonul tau nu ar intra direct in vizorul vesnicei dispute Timisoara vs Cluj si cum Cluj este wow si Timisoara ceva ghena.

[ker]

Comparatie Timisoara cu Cluj. aici se poate vedea clara diferenta intre cladiriile de birouri a celor doua orase. La partea Clujului lipsesc doar cladiriile mici din jurul Iulius Mall

https://www.youtube....h?v=XiYFWEN1fRE

[MHN]

@ alex_19, eu am făcut niște calcule, am venit cu cifre și am fost cât se poate de transparent, arătând detaliat (denumire obiectiv, localizare pe hartă, nr de metri pătrați) ce anume am inclus în calcul. Tu nu ai venit cu cifre, nu ai scris pe ce te bazezi dar ai afirmat că statistica celor de la Echinox este perfect corectă. Presupun că ție-ți pare în regulă așa, eu fiind cel agresiv

Legat de statistica Echinox, în cazul în care tu ai fost prin Cluj/Iași și ai avut ocazia să vezi "puzderia" de clădiri de clasă A din aceste orașe, mai mult, ai putut estima ochiometric totalul suprafețelor, prin urmare concluzionând că e corectă statistic Echinox, atunci jos pălăria! Ești bun.

Legat de statistica mea, revin cu un alt mesaj.

[ker]

th3lurker, la 17 mai 2017 - 13:15, a spus:

Si daca nu le inchiriaza imediat, nu cred ca e problema. Cerere ar fi, doar ca nu exista forta de munca.

Ai dreptate, in Bucuresti intreaga cladire Nusco e neocupata si din Bucharest one sunt vre-o 8 etaje goale, si chiar si asa sunt alte cladiri de birouri in constructie

Aceasta postare a fost editata de ker: 19 mai 2017 - 11:10

[ioio_viola]

Ovidiu Sandor: Un proiect imobiliar in 2017 isi depaseste conditia de cladire de birouri. Accentul este pus pe angajat, pe aspiratie si multifunctionalitate

Formularea de tipul “cladire de birouri” este invechita, in ziua de azi vorbindu-se mai mult despre proiecte sau ansambluri de birouri, cred dezvoltatorii imobiliari, care se asteapta ca fenomenul proiectelor cu structura multifunctionala sa se dezvolte in anii urmatori.
“Un proiect nou in 2017 isi depaseste conditia de cladire de birouri. In primul rand, acesta trebuie sa fie employee-centric (centrat pe viitorul angajat). Acest lucru inseamna in primul rand ca un dezvoltator trebuie sa inteleaga angajatul din 2017 si nevoile, cerintele, criteriile lui de evaluare pentru a crea nu doar spatii de lucru functionale ci spatii de lucru in primul rand dorite, ravnite de angajati. Pe scurt, acest aspect presupune ca un proiect trebuie sa aiba o componenta aspirationala. Spatii de co-working la orice nivel, flexibilitate in organizarea spatiilor de birouri si mixul timpului petrecut la birou si de teleworking, spatii adaptate la modul de interactionare prezent in care sedintele sunt scurte si de multe ori se fac in zone extrem de creative sau in picioare, spatii de lucru care devin tot mai publice fac parte din noile proiecte office, toate aceste componente se regasesc intr-un proiect si un concept modern de lucru”, apreciaza Ovidiu Sandor, unul dintre cei mai cunoscuti investitori imobiliari din Romania, dar si proprietar al Mulberry Development, companie care dezvolta in prezent proiectul Isho din Timisoara, un ansamblu multifunctional in centrul orasului.

Locatia este iarasi una dintre cele mai importante componente atunci cand se ia in calcul dezvoltarea unui proiect comercial, fie ca este vorba despre un ansamblu de birouri sa unul de retail.

“Potentialii chiriasi se uita in primul rand la locatie. De aceea, un proiect chiar daca e foarte bun dar are o locatie gresita, nu poate sta in picioare. Locatie inseamna acces bun la ceea ce isi doreste angajatul. Un proiect de birouri trebuie sa devina cel mai dorit loc pentru talentele dintr-un oras si trebuie sa isi defineasca pozitionarea si sa caute acele diferentieri care ii asigura acest statut. De asemenea, o companie se uita la costul total si tot mai putin la chiria in sine. De aceea, certificarile si randamentul unei cladiri au devenit norme si nu diferentiatori”, a mai precizat Ovidiu Sandor.

Proiectele mixte, viitorul in dezvoltarea imobiliara: unde este miza?
Ansamblurile mixte, fie ca este vorba despre functiuni office – retail sau office – rezidential, vor domina proiectele imobiliare in anii urmatori, asta in conditiile in care, pana in prezent, provincia se poate lauda cu cel mai mare volum de proiecte mixte livrate pe piata.

“Proiectele mixte sunt foarte ancorate in contemporan si raspund nevoilor angajatilor de astazi. Ele au avantajul de a crea un ecosistem dat de mixul de servicii, care, cu cat este mai complet, cu atat e mai bine. Dincolo de clasicile spatii de la parter, mixul poate include o zona de relaxare deosebita, facilitati sportive (sala de fitness, piste de alergat), de asemena modul de viata contemporan: pietonalizarea zonei, accesul facil si in conditii optime ca timp si trafic pentru biciclete sunt diferentiatori pentru un proiect de birouri”, a mai adaugat Ovidiu Sandor.

Intrebat de diferentele dintre Romania si tarile mai dezvoltate din regiune sau din Occident, antreprenorul roman sustine ca acest decalaj s-a diminuat considerabil in ultimii ani.

“Romania sta bine din acest punct de vedere. Proiectele din marile orase ale tarii stau foarte bine si pot face fata cerintelor din orice tara europeana. Tipul de proiecte pe care Romania inca nu le are, dar nici nu avem inca o piata dezvoltata pentru asa ceva, sunt proiectele exceptionale, foarte moderne si high-tech dar care, de altfel, sunt exceptii si pe pietele mature”, a mai aratat Ovidiu Sandor.

CEO al Mulberry Development sustine ca exista o presiune tot mai mare in piata fortei de munca care obliga companiile sa ofere un ambient mai bun angajatilor lor, pentru atragerea si retentia talentelor. De aici apare si o tendinta catre proiectele sau zonele mixte in piata imobiliara.

Mulberry Development, companie detinuta de catre omul de afaceri Ovidiu Sandor, a demarat la inceputul acestui an lucrarile de constructie din cadrul proiectului imobiliar ISHO din Timisoara chiar la inceputul acestui an. In momentul de fata, proiectul se afla in plina dezvoltare a primei etape a proiectului, reprezentata de componenta de birouri - ISHO Offices.

La finalizarea intregului proiect, estimat sa se realizeze pana in anul 2020, proiectul multifunctional ISHO va fi unul dintre cele mai “verzi” constructii din Romania si ar urma sa indeplineasca toate cerintele si certificarile unui proiect aliniat standardelor din Occident.

In prima etapa de dezvoltare, Ovidiu Sandor va dezvolta proiectul de birouri, care la randul sau va fi dezvoltat in trei faze, prima dintre acestea demarand chiar la inceputul acestui an. Proiectul de birouri va avea o structura P+7E, iar prima faza acestuia va presupune dezvoltarea unei suprafete de 16.000 mp, pentru ca in urmatoarele doua faze sa fie adaugati inca 34.000 mp”, a declarat Ovidiu Sandor, proprietarul Mulberry Development.

Investitia totala in proiectul ISHO se va ridica la circa 130 de milioane de euro, in mai multe etape, in functie de diferitele faze de constructie: partea de birouri se va finaliza in 3 etape si cele 1.200 de apartamente din ISHO Living in 4-5 etape.

Timisoara este unul dintre orasele “vedeta” al viitoarelor dezvoltari, in orasul de pe Bega fiind programata o lista de proiecte importante atat in ceea ce priveste dezvoltarile de proiecte rezidentiale, proiecte comerciale, birouri sau spatii industriale.

Pe langa ISHO, in Timisoara se mai afla in dezvoltare proiecte precum Centrum, Openville, Vox Technology Park, precum si multe alte ansambluri de dimensiuni mai mici.