[Florin.B RATT]

Cum am spus: soldul e citit de pe card (unde e actualizat permanent, dupa fiecare operatiune). Deci, cand mergi sa reincarci cardul aparatul de la chiosc citeste soldul de pe card pe care il actualizeaza scriind datele pe card. Aceste date nu trebuie trimise catre vehicule (ar fi imposibil, vehiculele comunica cu sistemul doar in garaj, prin WiFi) de catre punctul de reincarcare. Datele din sistemul aflat pe vehicul sunt descarcate si folosite in scop statistic si pentru planificarea capacitatii de transport.

[Gandacul]

OK! dar datele de pe portofelul electronic trebuie sa fie mai mult decat statistice... adica trbuie sa indice si valoarea reala a portofelului meu... ca aici ma gandeam ca se poate face frauda... da uite inca un lucru... acuma in amintesc: in dreptul soldului meu, pe care-l spunea aparatul de validare, in prima coloana, aparea un sir de 6 cifre, despartite in grupuri de cate doua de catre simbolul "-" ... initial m-am gandit ca ar trebui sa fie data validarii... da cum ultimele cifre erau 09 , m-am gandit ca nu aveam cum sa calatoresc in timp..ce-i numarul ala?

[Florin.B RATT]

Nu, datele de pe card nu sunt statistice, chiar sunt stocate date privind valoarea avuta in portofel. Cei care au proiectat sistemul s-au gandit la toate variantele si ei chiar cunosc sistemul. Nu stiu ce reprezinta cifrele. O sa mai interesez la colegii care se ocupa de validatoare.

[Gandacul]

ok! dar am inteles ca s-ar putea ca datele care arata ca eu am validat sa fie memorate doar pe cardul meu... ma gandesc ca validatorul ala sigur avea o problema : ca doar m-a taxat cu 1,6 lei , in loc de 1,7!!! asa ca nu mai validez de pe el(cardul), cu toate ca am bani pe el. cardul cate "calatorii electronice" tine minte? pe ultima sau mai multe? sigur pe ultima o tinea minte pentru ca am verificat si la alt validator, tocmai pentru ca mi-a indicat o suma gresita! nu stiam ca sunt doar cititoare.
sunt sigur ca problemele astea vor fi rezolvate!

ca si parenteza:

am vorbit cu multa lume in ultimele zile (le-am povestit ce-am patit) si am auzit ca multi s-au pus sa se lupte cu controlorii si ca multi au dat mita controlorilor.

eu zic asa: NU LOVITI CONTROLORII! LOVIREA ESTE INFRACTIUNE! (oricat ati fi de nedreptatiti) iar controlorilor: NU LUATI MITA! LUAREA DE MITA ESTE INFRACTIUNE! (la fel este si darea de mita)
Va pup din nou! bye!

[Florin.B RATT]

Gandacul, la 26 ianuarie 2011 - 02:14, a spus:

nu stiam ca sunt doar cititoare.

Pai, nu sunt doar cititoare, asta spuneam si mai sus, validatorul citeste dar si scrie pe card. Daca ar fi doar cititoare nu ai putea fi taxat. Datorita facilitatii de scriere, pe cardul tau e actualizata permanent suma ramasa in portofel. Evidentele se tin in paralel: una pe cardul tau si alta in memoria de 2GB a validatorului.

[cseh_17]

Deci hai sa o luam mai babeste putin:


Cardul tau memoreaza ultimele 2 validari! Deci de exemplu daca ieri ai mers cu linia 6 si ai validat, pe card ramane memorat, la fel si drumul de azi cu autobuzul 33. Daca maine vei merge cu tramvaiul 1 acesta va fii supra scris peste prima calatorie cu linia 6. Insa tu ieri cand ai mers cu 6-le, acele date au fost memorate si pe validatrul pe care ai validat. In cazul in care in aceeasi zi ai mai fi urcat odata intr-un alt vehicul si in acel validator ar fi ramas memorate datele validarii, executate in acel vehicul. Acum in fiecare zi in momentul intrarii in garaj vehiculul transmite data despre validare pe serverul RATT, unde toate astea intra intr-un cont virtual de al tau (al cardului tau) pe care ulterior in cazuri dinacestea le poti cere pentru verificare.

Sper sa fie mai clar.

[Florin.B RATT]

@Gandacul

Ai in PM raspunsul de la dl. director tehnic. Se vor descarca manual datele de pe validatoarele din remorca cu numarul 3627 si iti daca de acolo rezulta clar faptul ca ai validat (sunt sigur de asta) poti sta linistit, nu vei primi nicio amenda.
Pentru neplacerile provocate de faptul ca ai fost coborat din vehicul, ne cerem scuze.

Miki P a depus o sesizare scrisa, deci va primi raspuns tot in scris (nu pe forum). Oricum si problema lui a fost rezolvata si nu va trebui sa plateasca nicio amenda.

[Gandacul]

OK! Multumesc! Astept rezultatul verificarii. Pana atunci nu mai folosesc "portofelul" (ca soldul iregistrat pe el arata ca am validat). Oricum, cred ca luna asta n-o sa mai merg cu ratt-ul si daca trebuie sa merg o sa-mi iau bilete.
Dar cum trebuie sa fac ca sa primesc inapoi contravaloarea calatoriei pe care am platit-o, insa fara sa ajung la destinatia dorita?

[Florin.B RATT]

Din contra! Eu zic sa folosesti linistit portofelul, astfel se va vedea clar tranzactia care lipseste din back office.
Acum, pentru cardul tau apar inregistrate 5 operatiuni (incarcare si validari), fiecare cu seria ei. Daca vei utiliza o suma din portofel, va aparea ca a saptea tranzactie in back office, deci va fi clar ca datele despre o validare nu au putut fi descarcate.

Despre returnarea sumei: daca nu vrei sa-ti dau eu cei 1,6 lei, va trebui sa depui o sesizare in scris si imediat dupa ce datele despre care vorbeam (cele ce trebuie descarcate manual de pe validator) vor ajunge in sistem, vei putea sa-ti recuperezi suma respectiva.

[Gandacul]

LOL! In niciun caz nu vreau sa-mi dai tu banii ci vreau sa mi-i dea RATT-ul! Si mai mult, ca sa fiu rautacios: vreau sa mi-i dea inapoi exact la fel cum i-am platit: pe card! ceea ce nu cred ca va fi un lucru simplu (din ce mi-ai spus tu despre functionarea sistemului de taxare) .
Trecand peste rautati, normal ca o sa-i accept si in numerar! Si sa nu crezi ca-i cer pentru ca sunt rau ci pentru ca vreau sa nu i se mai intample nimanui ceea ce mie mi s-a intamplat!
Sunt eu mai idealist de felul meu!
Oricum aveam de gand sa depun cerere scrisa dar am considerat ca este mai bine sa astept raspunsul vostru inainte, pentru ca , in mod evident, voi incercati sa ma ajutati.
Cardul n-am sa-l mai utilizez (pana la rezolvarea incidentului). Ceea ce recomand si celor care vor ajunge in situatia mea! Pentru ca , pe moment, cardul este singura dovada ca am facut plata calatoriei si cred ca este bine ca aceasta dovada sa ramana nemodificata. Validatorul a functionat defectuos inca din momentul taxarii ( a taxat 1,6 lei in loc de 1,7). Nu stiu daca o sa raspunda procedurii de "descarcare manuala". In plus, inteleg ca "descarcarea manuala" a datelor este o procedura exceptionala si ca in mod normal datele ar fi trebuit sa fi fost descarcate automat la sfarsitul turei.
Asa ca, mai ales daca ati fost amendati contraventional, va recomand sa nu mai folositi portofelul electronic (pana la rezolvarea incidentului)!

[Florin.B RATT]

Da, descarcarea se face manual doar cand conexiunea validatorului cu OBC-ul este intrerupta (este o conexiune LAN, exact ca a calculatorului tau de acasa la UPC sau RDS). Am fost personal azi sa verific acest lucru pe remorca 3627,in bucla din Dambovita. Eroarea era semnalata corect si pe OBC-ul aflat in cabina vatmanului.

Decizia de a nu mai valida iti apartine. Eu iti spuneam doar ca nu e nicio problema (lista aceea de numere reprezinta TSN (Transaction Serial Number)) putandu-se afla fara probleme daca si cand ai validat. (comparand TSN de pe card cu cea din memoria validatorului sau in cazul cand nu e nicio problema tehnica, cu cea din back office) Memoria cardului e suficienta pentru a stoca mai multe validari fara a le sterge pe cele anterioare prea repede.

[Gandacul]

Clar ca azi e ziua in care sunt rautacios! so: daca "Eroarea era semnalata corect si pe OBC-ul aflat in cabina vatmanului" ( si mie mi s-a intampalt in 21 ianuarie, adica sunt deja 5 zile de atunci) atunci zic asa: sau vatmanii nu sunt instruiti sa sesizeze mesajale de eroare sau primesc atat de multe ca s-au plictisit sa le bage in seama !?

[Florin.B RATT]

In ultimele zile a fost o operatiune de schimbare a softului pe validatoare, s-au lucrat ore suplimentare, noaptea. Probabil nu au fost oameni disponibili pentru aceasta reparatie. Dar, cum iti spuneam, validatorul are facilitatea de a lucra independent, stocand datele pe cardul intern, deci prioritare sunt defectiuni mai grave (ex.: validator defect, OBC defect, ruter sau switch defecte, imprimanta bilete defecta, validatoare vandalizate care necesita schimbare, etc) Un validator defect se poate schimba rapid, chiar la punctele fixe (de exemplu Piata Traian), dar o problema de cablaj e mult mai dificila de rezolvat si necesita oameni experimentati, nu un simplu electrician sau mecanic de la IZ. Te rog sa mai reti si faptul ca aceasi oameni care se ocupa de aceste probleme se ocupa de toate vehiculele RATT, nu doar de tramvaie. (stiu ca o sa spui ca asta nu e treaba ta, iti expun doar situatia reala)

Per total, cred ca ti-am raspuns la toate nelamuririle si am incercat sa te ajut cu ce am putut. Daca consideri in continuare ca ai fost atat de grav lezat in drepturile tale te rog sa te adresezi in scris conducerii regiei. (asa cum spune regulamentul forumului, aceasta e calea de a sesiza sau reclama orice nemultumire)

[Gandacul]

Nope, nu zic ca nu ma intereseaza. Doar mi se pare ca cel putin 5 zile de nefunctionare (poate au fost mai multe) este o perioada prea lunga. Dar sunt sigur ca se vor rezolva toate problemele.
Cerere scrisa depun, pentru ca vream sa am si un raspuns oficial (in sensul de hartie scrisa).Asta pentru linistea mea. Poate , intre timp, controlorii au verificat si cum nu apare (inca) validarea mea, e posibil sa fi fost deja amendat fara ca sa stiu asta. Si daca tot depun o cerere nu mi-e greu sa scriu inca doua randuri in care imi cer banii inapoi. Sunt sigur ca RATT-ul n-o sa aiba nimic impotriva sa-mi returneze banii. Nu consider ca am fost grav lezat, repet, cererea o depun doar pentru ca vreau sa am un raspuns scris pe o foaie cu antetul si stampila RATT-ului.
Da, mi-ai raspuns la intrebari si m-ai ajutat, lucru pentru care ti-am multumit si iti multumesc din nou.
Mai zi-mi altceva: daca acum ma duc sa fac o reincarcare si in sistemul vostru apare sold:14,9 iar pe cardul meu sold 13,3 ce se intampla? Adica face ceva poc p-acolo (in sensul de mesaje de eroare, se fac verificari suplimentare, etc ) sau doar se actualizeaza soldul din sistem cu valoarea soldului de pe card?
Salutari!

P.S. La Miki care-o fost cauza ce-o generat problemele?

[Florin.B RATT]

Gandacul, la 27 ianuarie 2011 - 09:48, a spus:

daca acum ma duc sa fac o reincarcare si in sistemul vostru apare sold:14,9 iar pe cardul meu sold 13,3 ce se intampla?

Am crezut ca am fost destul de clar: cititorul de la chiosc citeste datele de pe cardul tau si la tranzactiile efectuate mai adauga una noua: reincarcarea. (se citesc datele de pe card in ideea ca ai validat cu 5 minute inainte de a veni la chiosc si datele validarii nu aveau cum sa ajunga in sistem decat seara la intrarea in depou)
Datele fiind deja pe card, dupa reincarcare, poti deja valida din noul cont in urmatoarele minute. Cand dai cardul operatoarei de la chiosc sa-ti spuna cand ai validat sau ce cont mai ai pe card, aceasta citeste efectiv cardul tau, nu acceseaza baza de date a RATT.

In cazul lui Miki au fost probleme la citirea validarilor multiple din portofel (el a validat pentru doua persoane)

[Gandacul]

Gata! Probabil ca marti am sa depun cererea scrisa. Dar tot m-am gandit, si-i multumesc inca o data lui Florin ca m-a lamurit (cu detaliile tehnice). M-am gandit si tot m-am gandit si nu pot sa ajung decat la concluzia ca ceea ce mi s-a intamplat mie este doar din cauza ca cineva si-a neglijat sarcinile de serviciu. Asta o spun pentru ca:
1. Un validator da eroare de cel putin 5 zile in cabina vatmanului dar nimeni nu ia masuri! Probabil ca s-a aplicat principiul romanesc: "las' ma' ca merge si asa!" Uite ca in cazul meu nu a mers! (am tinut minte ce mi-ai spus cu update de software si cu oameni (insuficienti) care muncesc peste program)
2. Controlorii ar fi trebuit sa stie ca pot sa existe probleme de comunicare ale validatorului si ca ar trebui sa incerce validarea pe toate validatoarele din vagon... eventual in vagonul din fata (si daca exista defectiuni ar fi trebuit sa fie instruiti sa le anunte)!!!


Oricum ai pune problema, trebuie sa ajung la concluzia: cineva nu si-a facut treaba! (initial am crezut ca intr-adevar e sistemul da taxare-sofware,hardware- care functioneaza cu erori)

Dar acum sunt sigur ca e vorba doar de neglijarea sarcinilor de serviciu !!!

[Florin.B RATT]

Gandacul, la 30 ianuarie 2011 - 01:18, a spus:

ar trebui sa incerce validarea pe toate validatoarele din vagon... eventual in vagonul din fata

Nu. Cel mai corect era sa incerce pe acelasi validator pe care ai validat tu (dupa ce te intrebau, bineinteles).

Apropo, mai sti pe care validator ai validat? (considerand ca validatoarele sunt numerotate de la 1 la 6)

[Gandacul]

Sunt aproape sigur ca am validat la ala cu numarul 5 (la mijlocul vagonului din spate). Ce pot sa spun sigur este ca m-am dus la validatorul cu numarul 6 , am apasat i-ul ala si mi-a zis ca am 13,3 ron. Am facut asta pentru ca nu prea intelegeam de ce inteligentul ala din mijloc mi-o zis 13,3 in loc de 13,2. La control sunt ABSOLUT SIGUR ca validatorul din spate ( numarul 6) indica 13,3 ron (m-am uitat de 8 ori la el : 1 - ca am apasat eu pe i + 7 - cum ai vazut si tu la control). Sa inteleg ca "descarcarea manuala" s-a terminat intr-o eroare de proportii epice? ( aici glumeam )

[Florin.B RATT]

Nu, inca nu s-a facut descarcarea manuala. Voiam doar sa stiu exact care a fost validatorul. Ciudat e ca 5 (cel din remorca de la mijloc) avea conexiune in retea la verificarea facuta de mine personal. V6 era cel cu probleme de comunicare. In acest caz nu inteleg de ce nu s-au comunicat datele in back office? Sper sa ne lamurim dupa descarcarea validatoarelor.

[Gandacul]

Dar asta ar insemna ca ar fi fost doua validatoare care functioneau defectuos (intr-un singur vagon!!!). Sau poate, pur si simplu, nu s-a mai obosit nimeni sa faca descarcarea datelor in ziua aceea.
OK! Atunci mai aman cateva zile depunerea cererii. Pana se face descarcarea de date . Ca am asa o senzatie ca trebuie sa vin cu cardul ca sa fac dovada ca am platit calatoria. Asa ca mai astept, ca sa nu fac un drum in plus.