[garcon]

Va propun sa adunam aici informatii despre vechi trasee de tramvai din Timisoara.
Curiozitatea mi-a fost starnita de fotografii vechi cu tramvaie din Timisoara, cand vedeam bucle de intoarcere sau linii sau statii in locuri dintre cele mai neobisnuite (pentru mine, ale carui amintiri "tramvaistice" se opresc undeva pe la inceputul anilor 80).

Va impartasesc deja primele din asemenea intrebari la care poate unii dintre voi au raspunsuri:

- tramvaiul 4, de pe Bd. Cetatii, vira stanga pana la Biserica din Mehala. Pana cand a avut acest traseu, unde avea acolo bucla de intoarcere, si cand a fost indepartata linia, respectiv modificata ruta spre Calea Torontalului?

- tramvaiul 7 avea ca statii terminus Pta Balcescu, respectiv Bd. Dambovita. De cand s-a transformat in linie circuit (prin Pta Maria, Pta Iosefin etc.)? Imi amintesc, copil fiind, ca pe liniile 8, 7, 3 si 5 mai circulau vagoane din generatii anterioare lui Timis 2 (pe liniile 7 si 8 cred ca erau vagoane tip EP V-54, pe linia 3 tramvaie tip V56, iar pe linia 5 Gemene). Daca pe linia 7 circulau vagoane EP, cum intorceau in Piata Balcescu?
[S-a renuntat apoi la vagoanele mai vechi exact in aceasta ordine (8, 7, 3), fiind inlocuite cu Timis 2. (Gemenele de pe linia 5 au fost scoase din trafic la sfarsitul anilor 80, cu ocazia sistarii temporare a liniei 5, in scopul canalizarii Caii Bogdanestilor. Dupa ce s-a canalizat Cl. Bogdanestilor si s-a reconstruit linia, cu prelungire de la str. Razboieni pana la calea ferata, unde s-a construit si o bucla, au fost introduse si pe linia 5 vagoane Timis 2).]

- A existat vreodata o bucla de intoarcere in Piata Libertatii, in perioada cand linia strabatea piata pe diagonala ce leaga str. Alba Iulia de str. 9 mai, pe locul actualei alei pietonale, prin fata chioscului de bilete? Daca da, ce linie deservea bucla si cand a fost inlaturata?

- Pe o harta din 1975 (v. mai jos) se indica Piata 700 drept statie terminus pentru liniile 4 si 5. De cand s-a prelungit traseul celor doua linii dincolo de acea statie? Si intr-o fotografie a lui Hans Oerlemans apare un tramvai 5 oprit in Piata 700 (acolo unde astazi tramvaiele asteapta la semafor, in fata chioscului RATT). Faptul ca acolo era statie e confirmat si de aceea ca acolo se afla si azi chioscul RATT, pana nu demult intr-un "format" vechi, cu tabla, si o copertina, de fapt un fost refugiu al statiei.



As fi foarte curios daca cineva stie detalii.
Daca si pe voi va "macina" curiozitati legate de trasee de prin 1982-83 incoace, just ask!

[Claudiu]

Linia 4 (linia Mehala) a fost construita in 1923, pe traseul P-ta Avram Iancu (biserica Mehala) - str. Closca - Bd. Cetatii - cl. Bogdanestilor - str. C. Brediceanu - P-ta Libertatii, ca linie simpla cu deviatoare, fara bucle de intoarcere la capete. In anul 1973, portiunea de linie de pe str. Closca, de la Bd. Cetatii la P-ta Avrem Iancu a fost suprimata si s-a construit linia dubla pe bd. Cetatii, pana la Cl. Torontalului. A fost dublata si portiunea dintre str. Closca si Cl. Bogdanestilor, restul liniei pana in P-ta Libertatii ramanand simpla. Capatul liniei a fost mutat in P-ta 700, in fata chioscului de bilete. In 1974 linia 4 a fost prelungita pana la AEM, via P-ta Libertatii - Maria - P-ta Balcescu - Banatul (portiunea Banatul - AEM a fost construita tot in 1974). In 1975 au inceput lucrarile de dublare a liniei pe distanta Balta Verde - P-ta Libertatii, lucrari finalizate in 1976, ocazie cu care au fost modificate si liniile din P-ta Libertatii. Din 1977, traseul liniei 4 a fost modificat din nou, portiunea dintre P-ta Libertatii si Banatul urmand sa fie parcursa prin P-ta Traian (traseul de astazi).

[Claudiu]

Linia 7 a suferit foarte multe modificari de-a lungul timpului. Situatia actuala a acestei linii este rezultatul unor multiple contopiri de linii si schimbari de trasee.
Primele portiuni ale liniei au fost construite o data cu introducerea exploatarii electrice, in 1899, astfel: Linia IV:Maria - P-ta Balcescu - str. Independentei si Linia V: P-ta Mocioni (Sinaia) - Bd. 16 Decembrie, pana la Str. Budai Deleanu (sensul giratoriu). Aceste 2 linii foloseau fiecare cate un vagon, care facea tura la 15 minute. Cele doua linii au inceput sa functioneze la 27 iulie 1899. Din 1906, Tramvaiele liniei IV au inceput sa circule pana la Gara de Est, prin P-ta Libertatii - P-ta Traian. In 1908 a fost dublata portiunea dintre Maria si str. Romulus a liniei IV. In 1926 linia V a fost prelungita pana in (pe atunci) comuna Fratelia (Chisoda Noua) (capatul liniei la biserica din Fratelia). In 1928 numerotarea acestor linii a fost modificata astfel: Linia 3: str. Independentei - Gara de Est, Linia 5: P-ta Mocioni - Fratelia. Dupa anul 1932, o data cu introducerea liniei 6 in circuit, portiunea de linie intre P-ta Balcescu si str. Independentei este scoasa din circulatie si este dublata portiunea dintre str. Romulus si P-ta Balcescu.
In 1952 linia 5 a fost prelungita din Fratelia, prin str. V. Hugo - Str. Pavlov - str Drubeta - str. Independentei - P-ta Balcescu, rezultand o linie simpla cu 6 deviatoare, deservita de 7 tramvaie. In 1958 in P-ta Maria se monteaza un set de macaze pt. a face posibila legatura P-ta Mocioni - P-ta Balcescu iar linia 5 este transformata in linie circuit, cu traseul P-ta Mocioni - Bd. 16 Decembrie - Cl. Sagului - Str. Ana Ipatescu - Str. V. Hugo - str. Pavlov - str. Drubeta - str. Independentei - P-ta Balcescu - str. Gh. Doja - P-ta Maria - P-ta Mocioni. In 1959 are loc o renumerotare a liniilor, linia 5 devine linia 7, iar linia Ronat (construita in 1948, care pana atunci avusese numarul 8) devine linia 5. In 1969 traseul liniei 7 este modificat din nou, portiunea dintre P-ta Mocioni si intersectia Cl. Sagului cu str. Ana Ipatescu fiind suprimata si construindu-se linia pe portiunea str. Ana Ipatescu - str. Apusului - Bd. Dambovita - str. I. Barac - str. Preyer. Astfel linia 7 nu mai era in circuit, ci linie simpla, cu 7 deviatoare, deservita de 8 tramvaie, pe traseul P-ta Balcescu - Fratelia - Bd. Dambovita - str Preyer (intersectia cu str. Iuliu Maniu). Din 1971 linia 7 se limiteaza la Bd. Dambovita, eliminandu-se portiunea Bd. Dambovita - str. Iuliu Maniu. In 1973 s-a dublat portiunea de linie de la Bd. Dambovita la str. I. Maniu. In 1978 au inceput lucrarile de dublare a liniei 7, care s-au desfasurat fara intreruperea circulatiei. La terminarea acestori lucrari, in 1980, traseul liniei este din nou modificat, la configuratia care exista si in prezent.

In P-ta Libertatii nu a existat niciodata o bucla de intoarcere.

[garcon]

Aceasta fotografie imi starnise si mie banuiala. Dar dupa cele scrise de Claudiu, imi dau seama ca nu este exclus ca linia care se vede in fotografie sa fie nu cea a unei bucle, ci linia de legatura dinspre strada Brediceanu (deci dinspre Piata 700). Nu stiu daca banuiala mea poate fi confirmata sau infirmata de cineva, dar este o posibilitate.

[Ciup]

Pai Claudiu are dreptate , asa este , linia aceea vine dinspre 700 deoarece cladirea ce se vede in fata este vechea primarie actualul Conservator mai degraba decat Casa Armatei sau ce cladire ii acolo .

[Claudiu]

Da, intr-adevar, linia in curba care se vede in fotografie este legatura intre linia principala si linia simpla spre Piata 700. Putin mai spre str. Alba Iulia era si S-ul de legatura intre cele doua sensuri ale liniei principale (in fotografie se poate observa macazul de intrare din S in sensul spre P-ta Traian).
Intersectia a pastrat aceasta configuratie pana in 1976, cand a fost modificata si a rezultat intersectia in T, cu linii duble si jonctiuni din fiecare directie spre fiecare celelalte doua directii, configuratie care a existat pana in 1988 (cand s-au desfiintat liniile de pe str.Alba Iulia si P-ta Victoriei).

[garcon]

Claudiu, la May 4 2008, 22:41, a spus:

... in 1976 ... a rezultat intersectia in T, cu linii duble si jonctiuni din fiecare directie spre fiecare celelalte doua directii, configuratie care a existat pana in 1988 (cand s-au desfiintat liniile de pe str.Alba Iulia si P-ta Victoriei).

Nu cred sa ma insel, Claudiu, dar din cate imi amintesc aceasta din urma configuratie a "supravietuit" pana in 1989. Cel putin de atunci dateaza zona pietonala din Piata Operei. (Parca in 1988 se schimbase configuratie Pietii Unirii, iar in 1989 cea din Piata Operei, inclusiv mutarea liniilor de tramvai pe str. 16 Februarie.)

[Claudiu]

Se poate, desi parca totusi imi amintesc ca lucrarile au inceput la sfarsitul lui 1988.

[mile]

Claudiu, la May 4 2008, 21:57, a spus:

Se poate, desi parca totusi imi amintesc ca lucrarile au inceput la sfarsitul lui 1988.

in 1989 s-au facut s-au facut modificarile de care pomeniti aici...in rest o foarte buna documentare a lui Claudiu

[weg_mann4ratt]

Ok, dar Claudiu, nu ai specificat despre portiunea AEM - Ciarda Rosie a liniei 4. Cand s-a prelungit linia 4, pana la Ciarda Rosie ? :unsure:

[garcon]

sorinvoinea4ratt, la Nov 23 2008, 23:03, a spus:

Ok, dar Claudiu, nu ai specificat despre portiunea AEM - Ciarda Rosie a liniei 4. Cand s-a prelungit linia 4, pana la Ciarda Rosie ?

In a doua parte a anilor 80.

[Claudiu]

sorinvoinea4ratt, la Nov 24 2008, 01:03, a spus:

Ok, dar Claudiu, nu ai specificat despre portiunea AEM - Ciarda Rosie a liniei 4. Cand s-a prelungit linia 4, pana la Ciarda Rosie ? :unsure:

Portiunea AEM - Ciarda Rosie s-a construit in cam in acelasi timp cu linia 9 si bucla de la AEM asa cum o stim azi, cu aproximatie intre 1987 - 1988. Pot spune cu certitudine ca in 1989 era in functiune.

[alecs]

revenind la titlul topicului,mai sus undeva se vorbea ca se poate scrie despre devieri...cand era in lucrare traseul pe la prefectura:1,2,4,5 mergeau pe urmatoarele trasee.1:din piata traian mergea drept si o lua prin balcescu iar acolo facea stanga si mergea in gara
2:la fel ca 1 doar ca mergea in dambovita
4:de la aem mergea prin balcescu,in maria o lua spre centru si cand ajungea in p-ta 700 o lua pe traseul normal
5:din traian,balcescu,700,traseu normal
1 barat:era cu 2 vagoane motor si mergea parac pe linia lui 1 normal iar cand ajungea in statia de dinainte de podul de la prefectura mergea celalalt vagon si tot asa,doar ca nu mai stiu daca mergea nrmal ca 1 sau facea stanga in traian si mergea ca si 2 ? stie cineva:D

[cseh_17]

alecs, la Nov 27 2008, 00:48, a spus:

traseul pe la prefectura:1,2,4,5 mergeau pe urmatoarele trasee.1:din piata traian mergea drept si o lua prin balcescu iar acolo facea stanga si mergea in gara
5:din traian,balcescu,700,traseu normal

Cred ca nu stii care-i Balcescu... sau ma insel? Daca din Traian mergea drept nu ajungea nicicum la Balcescu... iar daca te gandeai ca o ia la dreapta(pe unde o ia 4-le) atunci iar nu-i bine ca ala e Banatim... IAr daca o luam invers din Tarian ajunge la prefectura.

[alecs]

pai da ,da nu ma refer la piata traian(piata de fan)ci acolo unde se desparte 4,de 5,2,si unusi o lua la banatim

[cseh_17]

Tu nu cred ca stii ce vorbesti ! Piata Traian e aia unde se desparte 1 de 2si5 si de 4. 1 o ia la stanga , 2 si 5 drept, iar 4 si 6 la dreapta... spre Banatim nu Balcescu... Balcesce este Lahovari.

[alecs]

cseh_17, la Nov 27 2008, 20:39, a spus:

Tu nu cred ca stii ce vorbesti ! Piata Traian e aia unde se desparte 1 de 2si5 si de 4. 1 o ia la stanga , 2 si 5 drept, iar 4 si 6 la dreapta... spre Banatim nu Balcescu... Balcesce este Lahovari.

pai da,dar eu vorbeam de atunci,cand era tramvaiul deviat pe aclo ca se lucra la portiunea pana in libertatii,si 1 mergea pe la banatim,balcescu,maria,gara,,,ce nu pricepi?:|

[mile]

Claudiu, la May 2 2008, 12:49, a spus:

Linia 4 (linia Mehala) a fost construita in 1923, pe traseul P-ta Avram Iancu (biserica Mehala) - str. Closca - Bd. Cetatii - cl. Bogdanestilor - str. C. Brediceanu - P-ta Libertatii, ca linie simpla cu deviatoare, fara bucle de intoarcere la capete. In anul 1973, portiunea de linie de pe str. Closca, de la Bd. Cetatii la P-ta Avrem Iancu a fost suprimata si s-a construit linia dubla pe bd. Cetatii, pana la Cl. Torontalului. A fost dublata si portiunea dintre str. Closca si Cl. Bogdanestilor, restul liniei pana in P-ta Libertatii ramanand simpla. Capatul liniei a fost mutat in P-ta 700, in fata chioscului de bilete. In 1974 linia 4 a fost prelungita pana la AEM, via P-ta Libertatii - Maria - P-ta Balcescu - Banatul (portiunea Banatul - AEM a fost construita tot in 1974). In 1975 au inceput lucrarile de dublare a liniei pe distanta Balta Verde - P-ta Libertatii, lucrari finalizate in 1976, ocazie cu care au fost modificate si liniile din P-ta Libertatii. Din 1977, traseul liniei 4 a fost modificat din nou, portiunea dintre P-ta Libertatii si Banatul urmand sa fie parcursa prin P-ta Traian (traseul de astazi).

...iata o poza in care se vede statia tramvaiului 4 la capatul de linie de la Catedrala din Mehala...pacat ca nu a fost surprins si un tramvai in statie...
_________________________________________________________

...pentru cei care n-au avut ocazia pana acum sa vada aceasta poza, o pot vedea acum...iata o intersectare a liniei de tramvai care venea dinspre Piata Maria cu...calea ferata cu bariera, totul intamplandu-se la 50 de metri distanta de locul unde astazi este construita Catedrala din centru....aceasta cale ferata s-a desfiintat in 1932, iar pe terenul eliberat a inceput constructia Catedralei in 1936...

Aceasta postare a fost editata de Florin.B RATT: 28 noiembrie 2008 - 22:43
Motiv editare: Corectie contrast

[Trix]

Pe situl Railfaneurope exista o imagine cu un rond abandonat pe strada Rascoala din 1907 in zona Freidorf. Fotografia este realizata in august 2003.
Unde este (era?) mai exact acest rond si ce linii intorceau acolo?