[octav1an]

Numarul de turisti poate fi un proxi bun pentru cat de atractiv e un oras pentru omul de rand (non-investitor sau om de afaceri). Similar cu imigratia spre orasul respectiv sau, mai fortat, numar de locuinte construite pe capita, sau venitul disponibil, sau vanzari retail pe capita etc. etc.

Strict turismul nu cred ca o sa ajunga o problema pentru noi prea curand. E mic si e in mare parte de business; mai apar si tot felul de grupulete de turisti prin oras, dar par de prin Ungaria/Serbia si/sau batrani (=cheltuie f putin aici).

[BogdanTm]

codrut80, la 12 noiembrie 2018 - 15:49, a spus:

Noi mai avem și un minus față de restul orașelor țării: și anume că de la conducerea țării, de la București, am avut de-a lungul istoriei doar antipatii. Și niciodată nu am avut vreo susținere de la București! Ci din contra numai bete in roata! Iar multe știri și realități despre Timișoara au fost trunchiate și mincinoase. Și asta are un efect negativ asupra orașului și o percepție greșită în comparație cu celelalte orașe.

90% adevarat. Sa nu uitam totusi ca in 1996 cand Ciuhandu a devenit primar Conventia Democrata si PNTCD aveau si majoritate parlamentara si au format si guvernul. Sa nu uitam nici anul 2017 cand insusi fost viceprimar Sorin Grindeanu a condus guvernul si tara. Si a facut un mare ZERO NADA NIENTE NIMIC si pentru Timisoara si pentru regiunea de vest. M-as fi bucurat macar sa aloce fonduri guvernamentale pentru Caras Severin sau Hunedoara daca tot nu dorea sa dea Timisoarei. Sa nu uitam nici struto-camila USL cand actualul lider domnul Nicolae Robu se imbratisa in campanie cu prietenul lui de o viata Bojin.. Titu si Nicu...rezultat un mare canci..nici un sprijin pentru proiecte locale. Domnul Boc asa carpa cum a fost pentru Basescu a dus bani catre Cluj, asa cum si tabara PSD faimosul "grup de la Cluj" a stiut sa dirijeze investitii guvenramentale in aceasta directie. La noi zero modernizare aeroport zero reparatii ecluze la Sanmihai...zero linie ferata spre aeroport...totul...zero....
Pe de alta parte felul in care suntem perceputi in presa nationala tine odata de non existenta unei prese locale puternice si motivate sa faca lobby cu cele cateva realizari asa cum sunt ele...si "ajuta" maxim si El Insusi cu atitudinea sfidatoare omniescenta si de la inaltimtea norilor ego ului propriu..cu exprimari jignitoare si sfidatoare care fac deliciul presei de cancan si a site-ului Times New Roman. A scapat tara de mascariciul Mazare care defila in uniforma nazista si l-a gasit pe al nostru care din start face imbecili cretini dobitoci si hateri pe cei care nu ii ling pantofii.
Sper sa se modifice legea alegerilor locale si sa se revina la alegeri de primar in doua tururi..ca atunci numai soriceii si sobolanii ii vor mai da majoritate. Eventual si tantarii..ca si din astia e plin orasul...

[freeflow77]

ker, la 12 noiembrie 2018 - 11:39, a spus:

1. Cluj are mai multi tigani ca si Timis https://ro.wikipedia...in_Rom%C3%A2nia

2. Stiam deja ca Somesul e amenajat pe spatul mic din jurul stadionului, SI ATAT,in comparatie cu Timisoara unde e amenajat aproape in totalitate, si nu arata salbatic ca un rau care trece printr-o padure. Uite cum arata cel mai central pod din Cluj in comparatie cu cel mai central pod din TM https://i.imgur.com/TVFiy8y.jpg . Ma indoiesc ca din 2014 sa fi refacut tot ce se vede

3. "Explica-mi te rog cu argumente cu ce este Timisoara cu 10 ani inaintea Clujului la infrastructura?" Cand 2 Clujeni separati mi-au zis lucrul asta cand au venit in Timisoara eu ii cred. Si constatand ca Robu reface drumuri si sosele si poduri in continuu cred ca e explicabil. Cluj nu are un singur pasaj ca Jiul sau Popa Sapca.

4.Nu stiu ce tot mentionezi de care oras e "magnet" findca eu nu am vorbit de turisti decat o data printr-o gramada de alte argumente. Argumentul meu original era simpla comparatie dintre Cluj si Timisoara.

5. "PS: nu stiu cati ani ai ker…dar daca esti mai tinerel marturisesc ca aveam cam acelasi porniri ca tine acum vreo 10 ani…cand aveam 16 ani. Pentru mine Timisoara era fruncea fruncilor in toata tara"

Daca citeai ce am scris vedeai ca am mentionat eu singur ca am o parere proasta despre Timisoara in general. Eu ma refeream doar la comparatia cu Cluj si doar din punctele de vedere mentionate.

6. Iulius mall Cluj e mult mai mic ca Iulius mall TM, Iulius mall TM e cel mai mare din provincie, si deasemenea cel mai profitabil mall din provincie, si al 3-lea din tara https://romanialiber...ania--p--438032

Polus mall e practic o hala, are doar un etaj. E mall, dar nu prea arata a mall. E un fel de Kapa mai mare.

7. "apoi a inceput aeroportul CJ sa castige teren…aveau mult mai multe optiuni de vacanta etc…apoi stadionul/polivalenta. fusesem in 2004 in Cluj si intr-adevar era un oras oribil si ponosit…Dar incet incet s-a ridicat din cenusa lasata de Funar…si tiptil am inceput sa inteleg mergand la fata locului ca degeaba am orgoliu la anumite capitole unde realitatea e alta…"

Ai vreo lista unde se poate vedea ca aeroportul din Cluj are mai multe destinatii?


"realitatea e alta" pai frate in afara de evenimentele Clujului (care eu nu le-am negat niciodata) si faptul ca au si ei mall-uri, si au stadion nou si sala polivalenta inca nu mi-ai demonstrat ca Clujul e superior Timisoarei.



Catre octav1an: Nu stiu de unde ai numerele alea dar pe 2016 TM a avut 101000 turisti straini iar Cluj 100000 https://www.hotnews....ecare-judet.htm iar pe 2017 in semestrul 1 a avut cei mai multi turisti straini din Romania dupa Brasov https://www.digi24.r...-straini-780199

1. Incep sa ma indoiesc de calitatea acestei dezbateri cu tine…Eu iti explic cum Timisoara (orasul) e PLIN de case si palate tiganesti, atat cladiri istorice mutilate cat si palate noi peste tot in oras (multe in zone istorice unde nu se incadreaza cu arhitectura), iar argumentul tau e ca in Cluj sunt mai multi tigani numeric vorbind ?
Pai imi este indiferent daca am avea jumatate de oras/judet populat de tigani daca ar fi oameni civilizati. Dar la Timisoara e vorba de MAFIE, tigani imbogatiti ilegal care au cotropit si mutilat efectiv orasul.

In Cluj in oras nu sunt atatia tigani, sunt doar tigani saraci si cam la periferie, nu am vazut nici macar UN palat/casa tiganeasca. Nu rasuna manelele in oras, nu au nunti galagioase vara si scandaluri si gratare pe strada si tot haosul aferent. La ei s-a rasturnat carul cu turnulete in orasul Huedin, niste monstruozitati mai urate ca cele din Tm, DAR intr-o localitate insignifianta…nu in mijlocul unui oras cu pretentii ca TM. Si in rest sunt prin judet.

2. Malurile Somesului au proiectul facut si om vedea ce le iese. Momentan avem un + la acest capitol, chiar daca proiectul nostru arata deja rau de tot in multe zone…mizer si neingrijit.

3. La infrastructura ti-am enumerat obiective/proiecte concrete (aeroport, stadion, polivalenta, gara). Daca astea din punctul tau de vedere sunt zero barat fata de minunata infrastructura din Timisoara okaaay…no, e parerea ta=) le putem imparti si pe ramuri de infrastructura sa fie cinstit.

Cluj nu are pasaj ca Jiul sau Popa Sapca…pai poate pentru ca la ei calea ferata nu traverseaza orasul prin mijloc…iar in zonele pe unde trece sunt pasaje sub sau supraterane majoritatea la 4 benzi. Dar da, nu sunt asa mandre cu panselute ca la noi, I will give you that!

Daca tot mai vrei exemple de infrastructura, iti amintesc ca Primaria Cluj a construit 3 parcari supraterane de 6-8 etaje (primarie, Manastur si Marasti).
La noi Z E R O parcari noi…e ok si cu balciul ala de parcare langa primarie cu afis scris cu spray de grafitti =)

7. Am o lista, se pot gasi si pe airportcluj.ro si aerotim.ro sau la companiile aeriene care opereaza cursele.

Cluj are 45 de destinatii pe an (4 sunt sezoniere, operate doar vara, atentie nu ma refer la alea charter de vacanta unde si acolo au mai multe destinatii dar sa le excludem)
Timisoara are 22 de destinatii. Deci Cluj are un numar DUBLU de destinatii…si companii precum LOT sau Turkish pentru conexiuni intercontinentale. La noi ramanem dependenti de Lufthansa la acest capitol.

Apoi din numarul de pasageri (Cluj 3 milioane,TM 1.5 si in scadere dupa plecarea Ryanair) se observa si faptul ca multe dintre curse au frecvente muuult mai mari ca din TM. De exemplu in anumite zile Wizz are 3 curse pe zi la Luton…din Tm e una pe zi. Paris, Barcelona, Madrid etc toate au frecvente mai bune din Cluj.

Pe orarul de iarna CLJ are 346 curse saptamanale, TSR are 256. Deci aproape 100 de curse pe saptamana mai putin.

Lista cu destinatii. 20 de destinatii sunt comune, Cluj are 25 pe care nu le avem iar noi avem Chisinau si Stuttgart.



Acum cu demonstratul depinde cam cum cantaresc categoriile pentru fiecare…poate frumusetea orasului le depaseste pe toate in ochii unora!

Dar la categorii concrete avem totusi niste informatii obiective.

Pai sa reluam, la infrastructura zici ca nu stau mai bine ca noi chiar daca au un stadion, polivalenta, gara, aeroport, parcari pentru ca noi avem pasajul Jiul, Popa Sapca, Michelangelo si niste stradute/bulevarde asfaltate…ok, le separam pe ramuri atunci=))

Evenimentele Clujului suntem de-acord ca depasesc cu mult ce avem noi. Deci la capitolul cultura pierdem. Acest capitol e unul pentru care Clujul are publicitatea pe care o are. Daca introducem la evenimente si cele sportive ramanem mai prost. Plus ca in afara evenimentelor de tenis, handbal, meciuri de calificari la mondiale/europene ei au un alt capitol unde suntem ZERO barat…fotbalul, o echipa cvadrupla campioana nationala in ultimii ani! La noi Robu si-a batut joc iar soarta incepe sa faca dreptate, iar mizeria lui de echipa Recas cade sub ASU care s-au chinuit pe forte proprii.

Apoi mai eram de-acord ca au o universitate mai buna, mai renumita, mai atractiva pentru studentii straini si nationali. Calitatea invatamantului aduce si investitiile aferente. Nu zic ca Timisoara e la ani lumina departare, dar e alt capitol unde ei sunt cu un pas inainte.

In concluzie Clujul e superior la aceste capitole:

- Infrastructura sportiva
- Infrastructura feroviara (ma refer la cladirea garii si zona aferenta)/aeriana (aeroportul si destinatiile)
- Parcari
- Evenimente (culturale + sportive)
- Invatamant superior

Timisoara are:
- Patrimoniu arhitectural…dar reiterez, exceptand cetatea restul complet nevalorificat sau cu zone mutilate de tigani
- Infrastructura rutiera…aici as pune doar pasajele, ca la bulevarde/strazi etc nu stam nici mai bine nici mai rau
- Parcuri
- Infrastructura pentru biciclisti…pe alocuri numai si ajutati de relief.

Capitolele gen salubrizare, deratizare, dezinsectie nici nu le mai includ, doar in SPERANTA ca sunt ceva temporar si un vis urat…ca momentan inotam in gunoaie, sobolani, plosnite etc…In curand in loc de fantana cu luminite va trebui sa licitam o noua statuie dedicata ciumii…

Pentru fiecare pot cantari diferit aceste categorii, dar din pacate cele enumerate pentru Cluj sunt cele care i-au adus cresterea economica, faima si atentia publica la nivel national/european/international.

Aceasta postare a fost editata de freeflow77: 12 noiembrie 2018 - 23:17

[lionking]

Intru si eu in joc, propun cateva aspecte pentru comparatie, desi e greu sa compari doua orase atat de diferite ca forma si spirit.

- infrastructura rutiera si urbanism-

- urbanism superior( fara egal in Romania)- planul concentric si inelele de circulatie sunt si vor fi un avantaj major, celelalte orase mari din tara vor avea de cheltuit sume foarte mari in viitor pentru a face fata populatiei in crestere si traficului generat de oamenii acestia.

- poduri si pasaje- Clujul, la fel ca Timisoara, este impartit N-S de un curs de apa. In Cluj, cele mai multe poduri au restrictii de tonaj din cauza vechimii si degradarii sau au o singura banda pe sens, unul are doar o singur banda.
In Timisoara, majoritatea podurile au cel putin doua benzi pe sens iar unele sunt in curs de reabilitare si largire. Podurilor existente din Timisoara li se adauga si cele doua care urmeaza a fi construite. O situatie net favorabila Timisoarei.
La capitolul pasaje, Timisoara e din nou avantajata, majoritatea fiind adecvate nevoilor actuale si viitoare. Clujul, traversat si el de o cale ferata, dispune de un numar mai mic de treceri denivelate iar jumatate din ele nu fac fata nevoilor, fiind cu o singura banda pe sens. Mai au de lucrat si de cheltuit bani.

- bulevarde- la acest capitol Clujul sufera enorm, lipsa bulevardelor( in numar mare/suficient) are efecte tot mai apasatoare asupra orasului de pe Somes.

Bulevardele lungi, cu mai multe benzi pe sens, avantajeaza orice oras, reduce timpii de deplasare si poluarea crescand astfel calitatea vietii. Clujul este un oras deficitar cand vinde vorba de planificare urbana chiar si in zilele noastre, nu vorbesc doar despre mostenire. Se construiesc mastodonti langa case pe un singur nivel iar dezvoltarea infrastructurii rutiere nu tine deloc pasul cu dezvoltarea privata, se tine cont prea mult de cantitate si prea putin de calitate, toate sunt aspecte care diminueaza grav calitatea vietii si de care Timisoara s-a ingrijit mai mult, alegand o dezvoltare armonioasa.
Parcarile publice construite in Cluj in ultima vreme au aparut ca solutie la lipsa de spatiu, la lipsa de parcari stradale, strazile fiind deja inghesuite.
Spatiul, ultima frontiera, este elementul rar din compozitia Clujului. Majoritatea proiectelor care privesc direct calitatea vietii vor fi doar solutii paliative, isi vor atinge doar partial scopul in cazul Clujului, nu vor rezolva nevoia omului de spatiu iar sentimentul de sufocare si lipsa de cer se vor acutiza in clujeanul de rand. Asa ajungem la urmatorul capitol.

- parcuri- este evident pentru orice om care s-a plimbat prin ambele orase ca Timisoara este gradina raiului in comparatia cu Clujul. Nu vreau sa lungesc subiectul, Clujul nu are unde sa mai produca parcuri. Culmea, in Timisoara se mai face unul, singurul parc suspendat din tara, la Openville.

- zona metropolitana- acesta e un capitol foarte important, va avea nevoie de discutii ulterioare. Zona metropolitana a Timisoarei e mai populata( si orasul este mai populat decat Clujul care e doar pe locul patru in tara), mai bine organizata si mult mai bine conectata. Toate comunele din ZMT sunt conectate prin cale ferata de Timisoara si, cu cateva exceptii temporare, prin drumuri expres, cu doua benzi pe sens. Clujul? Asa ma gandeam si eu!
Scoli, gradinite si alte facilitati? Locuitorii ZMT au parte de ele in numar suficient, locuitorii ZMC inca se uita in dictionar la definitie, sa inteleaga ce sunt, unde sunt si mai ales cine trebuie sa le faca.
Un alt aspect important in avantajul Timisoarei e reprezentat de faptul ca majoritatea locuintelor din ZMT sunt case si vile, foarte putine sunt apartamente. Clujenii au invocat des numarul mai mare de locuinte construite dar nu au precizat ca e vorba de niste cutii de chibrituri( mai ieftine si mai usor de construit) si ca oamenii isi strang mana cu vecinii din balcon. Vezi Dumbravita vs Floresti! Mosnita vs Baciu!
Casa ta, pe pamant, inseamna spatiu de gandire, spatiu de iarba, de verde, spatiu pentru un animal de companie mai fericit decat multi oameni, inseamna valoare adaugata mai mare, inseamna calitate a vietii ridicata!

- dezvoltari si proiecte majore- In Timisoara; Vox, OP, Isho, Mara, Vivalia. In Cluj?

infrastructura de transport public-

- liniile de tramvai cu cale dubla separate de benzile de circulatie. la acest capitol nu exista comparatie, Clujul avand o singura linie de tramvai care este impartita cu masinile si autobuzele, cu tot traficul. Tinand cont de cresterea numarului de masini si de noua abordare fata de poluare( schimbarea pe electric), Clujul se afla intr-o situatie care va necesita un efort financiar imens iar orasul va fi un santier continuu( atunci vor intelege si clujenii - poate si timisorenii- de unde vine starea crescuta de stres si de nemultumire fata de oras). Autobuzele electrice sunt complementare, tramvaiul ramane principalul mtp verde, altii mai vizionari ca noi de prin occident si-au dat seama demult.

- cele patru gari din oras, sunt si vor fi un avantaj major al Timisoarei in fata oricarui alt oras de aceeasi marime. Nu va trece multa apa pe Bega pana cand toate liniile metropolitane vor fi folosite la capacitate iar constructia unor intermodale( garile Timisoara Vest, Sud si Est) vor scoate mii de masini din oras reducand astfel aglomeratia si poluarea.

- linia de cale ferata urbana - un alt avantaj major al timisoarei. Incepand cu noua statie Platforma Solventul( intermodal), trecand prin Gara de Nord si mai departe prin Centrul orasului( statia 700, statia Openville) ajunge la Gara de Est( intermodal). In functie de varianta aleasa, urmeaza statia Zoo sau statia Ghiroda. Ultima statie va fi Aeroport.

- inelul feroviar- peste 80% din el exista deja, lipsesc cativa kilometri intre Giarmata si Sanandrei si cativa intre Padurea Verde si zona industriala Calea Buziasului( zona care in curand se va transforma in al doilea pol de business al orasului + dezvoltare rezidentiala). In total, lipsesc sub 15km de cale ferata noua pentru a inchide inelul feroviar care inconjoara orasul.
Suburbii intregi si parcuri industriale noi vor fi astfel conectate la reteaua de transport metropolitan feroviar, cei mai multi se vor afla in interiorul razei de 20min fata de centrul orasului. Oamenii vor putea sa ajunga in orice punct al ZMT cu trenul, necesitatea masinii iesind total din ecuatie. Da, stiu ca e amazing. Clujul? Asa ma gandeam si eu!
Linia ferata urbana( LFU) va taia inelul in doua, dispunand in punctele de conectare cu perimetrala de centre intermodale.
Care oras din Romania mai dispune de o asemenea infrastructura feroviara urbana?

- canalul Bega, transportul pe apa- desi nu este cel mai rapid mod de transport public, este cel mai placut. Vaporasele Timisoarei sunt alt avantaj major atat din punct de vedere al conectivitatii cat si al turismului. Canalul este flancat de cladiri frumoase( sigur, unele au nevoie de machiaj), o calatorie pe Bega este si un prilej bun de a admira orasul dintr-o perspectiva noua, unica. Portul Timisoara, dupa terminarea proiectului de reabilitare a ecluzelor, va fi conectat la oceanul planetar, Timisoara devenind astfel singurul oras cu acces la ocean in afara celor situate pe Dunare. In curand vom vedea navele germanilor si ale austriecilor alunecand usor pe Bega, pline de turisti.



Demagogia e cauza principala cauza a statisticilor, e un fapt si e cunoscut. Fiecare demagog comanda rezultatul dorit si il primeste, restul chibiteaza pe margine. Spun asta pentru ca am intalnit multi oameni care vad imaginea zilei din ziare si articole platite, si nu pe cea din fata ochilor. In practica, Clujul va avea de facut munca cea grea, cea care conteaza, dezvoltarea infrastructurii, cea de care depinde direct calitatea vietii oamenilor din oras. Timisoara trebuie sa insiste pe partea soft a situatiei, pe interactiunea cu locuitorii ei, pe implicarea lor in actul de administratie.

Timisoara trece printr-o criza de identitate, bastinasii fiind coplesiti de numarul mare de oameni veniti din toate colturile tarii, oameni care aduc cu ei obiceiurile si mentalitatile de acasa, cele cu care au crescut. Este un moment complicat si delicat de care Clujul nu are parte, noii locuitori ai Clujului fiind in mare parte oameni din judet sau din judetele de pe langa, dar sunt ardeleni, au aceeasi mentalitate, aceleasi obiceiuri. Toate lucrurile astea, adunate, au o dinamica a lor care se reflecta in alegerile politice, in respectul fata de oras si de locuitorii vechi ai lui si in multe alte aspecte, dar cel mai important dintre ele e respectul de sine, adica fix aspectul care face diferenta de imagine la nivel national intre Timisoara si Cluj. Unii il au exacerbat si altii au prea putin.
Pentru ca nu pot face nimic in privinta locuitorilor vechi ai orasului, cei noi se razbuna prin manifestarea publica a frustrarii, prin ura fata de oras. Ajungi sa ai impresia ca Timisoara e capatul pamantului, cand e unul din cele mai frumoase si dezvoltate din Romania si din partea asta de Europa, cu bunele si cu relele lui. Ajungi sa crezi ca un singur om, primarul, e raspunzator pentru situatia asta.
Ramane de vazut daca toti acesti noi locuitori ai Timisoarei se vor dovedi a fi in avantajul orasului si al zonei sau sunt doar o piatra de rau legata de gat.

Pentru unii, e important numarul evenimentelor, pentru altii e importanta dezvoltarea economica si banii din buzunar, comparatiile au si ele o limita din moment ce oamenii nu sunt la fel. Orasele se incapataneaza sa fie diferite unele de altele, diferenta si diversitatea se lupta sa existe si ele, ce sa faci...totul e mai complicat.

Mai sunt multe de spus, despre patrimoniul arhitectural si despre influenta lui asupra esteticii gandirii locuitorilor, despre determinarea geografica, despre conectivitatea europeana, despre investitii si viitorul economic, despre proximitate si importanta vecinilor, despre spatiul pietonal si pistele de bicilisti...dar ma opresc aici, poate cu alta ocazie. Am vrut doar sa va zic ca nu e vorba despre numarul de pasageri ai aeroportului si despre tigani.

Aceasta postare a fost editata de lionking: 13 noiembrie 2018 - 07:19

[ker]

freeflow77, la 12 noiembrie 2018 - 19:11, a spus:

Despre casele de tigani sau casele darapanate din Timisoara nu am negat ca exista, am zis doar ca in TM ele nu sunt in centrul orasului asa cum sunt in Cluj, la 20 de metri de zona 0 a orasului, si peste tot. Tu compari case tiganesti cu cladirile frumoase din piata Vcitoriei doar findca multe din ele nu sunt reabilitate.

Gara din TM a fost reabilitata de o vreme se pare ca nu ai fost de mult pe acolo, si pe langa asta sunt planuri sa se modernizeze pana in 2021. Cu ce anume e gara (cladirea) din Cluj mai buna ca cea din TM?

Dupa cum am mai vorbit planurile de modernizare a Somesului sunt DOAR pentru zona mica din jurul stadionului. Findca in rest nici nu au cum sa faca malurile pietonale. Daca te uitai in poza care am pus-o mai sus iti dadeai seama.

Ma surprinde ca Cluj are mai mutle destinatii ca TM dar in acelasi timp nu. Findca Cluj e plasat in mijlocul tarii si
are o zona care il imprej****ste mult mai mare ca TM care e la capatul tarii, si deci are mai multi oameni care vin din zone apropiate la Cluj fie pentru aeroport, fie pentru facultati, fie pentru vizita. Nu zic ca asta e singurul motiv, dar este un factor major.

Pentru tine un stadion modern si o sala polivalenta moderna (mentionez "modern" findca si TM are stadion si sala polivalenta doar ca nu moderne si deasemenea si noi avem evenimente sportive la sala Olimpia desi nu la acelsi nivel cu cele din Cluj) e un factor important pentru un oras. Pentru mine e mult mai important ce vede omul de rand, zi de zi, adica orasul in sine. Si la capitolul asta Timisoara are mult mai mult de oferit. 5 piete pietonale, cea mai mare zona pietonala din tara, mult mai multe cladiri frumoase (nu stiu de ce mentionezi ca multe cladiri nu sunt rabilitate cand Cluj sta la fel in acest capitol), in coparatie cu Cluj care are doar 2 piete din care nici una nu e pietonala (Unirii e doar pe o singura latura, Avram Iancu pe nici una) iar ambele au o gramada de cladiri dea dreptul banale care arata ca si camine de studenti, nu avem case gen catun cum vezi in plin centrul Clujului la tot pasul care strica peisajul, si zona centrala e per total mai aranjata.

Vorba ta..depinde ce te intereseaza mai mult. Eu ca o persoana pe care nu a interesat-o in viata lui sa mearga la un eveniment sportiv Romanesc cu exceptia fotbalului, putin ma intereseaza de evenimentele sportive din salile polivalente, dar in schimb ma intereseaza mult mai mult orasul care il parcurg zi de zi si ce vad in el.

Aceasta postare a fost editata de ker: 13 noiembrie 2018 - 08:34

[codrut80]

lionking: Ai punctat perfect și exact realitatea. Oricum mie niciodată nu mi-a plăcut oamenii care se laudă singuri. Aceste laude nu au nici o valoare și de cele mai multe ori sunt mincinoase. Dar ele vin din anumite frustrări din trecut ( conform psihologiei și s-a demonstrat că așa și este). Și în cazul nostru vă spun și de unde se ,,trag" aceste frustrări față de orașul nostru. Și da, într-adevăr el au o origine din trecut. Ele mai exact or apărut de pe vremea comuniștilor. Pe acea vreme, se cunoaște foarte bine situația care era în țară. Mă refer la populația de rând și nu la securiști sau cei care aveau legături cu ei... Era o vreme de austeritate, găseai greu cate ceva, și ce găseai, era pe sub mana. Nu puteai sa cumperi civilizat ceea ce doreai, trebuia să ai ,,pile" peste tot. De aici și meteahna actuală la care cred că suntem campioni mondiali și care o moștenim de pe acea vreme... Iar pe acea vreme ( ca sa nu deviez de la subiect), dintre toate orașele mari ale țării cel mai bine, o ducea Timișoara. Nu vreau sa detaliez acest aspect. Dar se cunoaște bine acest lucru. Toată țara se uita cu jind la noi. Așa a apărut invidia și frustrarea. Iar propagandele anti Timișoara or apărut de atunci. Plus că spiritul orașului era împotriva sistemului infect de la București, iar aceasta s-a văzut în acea antipatie de care spuneam mai sus... Și aceasta laudă a lor bazată nu pe realitate se afla in aceste frustrări, fiind susținuți de ceilalți frustrați de la București și din alte orașe, din care sunt și oameni echilibrați care văd și realitatea..., dar prea putini. Noi Timișoara de multe ori am fost tot singuri, fără ca noi să ne lăudăm singuri sau atacând pe cineva, ci doar prezentând o realitate.

Aceasta postare a fost editata de codrut80: 13 noiembrie 2018 - 12:40

[clawoo]

Citind discutia de mai sus cu avantajele si dezavantajele fiecarui oras, am sa-mi spun si eu parerea despre ce lipseste in Timisoara (despre Cluj nu-mi dau cu parerea pentru ca sincer cat am reusit sa vad din el nu mi-a placut):
1. Gradina Zoologica - am vizitat acum cateva luni gradina din Szeged si chiar ai ce vedea. E plina de turisti, tot felul de animale mai mult sau mai putin exotice si foarte bine organizata. La noi, din pacate, nu sunt prea multe de spus...
2. Aquapark - acelasi lucru ca si mai sus. E pacat ca trebuie sa mergem la Szeged sau Oradea pe timpul verii.
3. Stadion si Sala Polivalenta - daca in alte locuri politicienii locali au stiut sa lupte impreuna sa aduca investitiile astea in orasele lor, la noi sunt mai preocupati sa-si dea in cap unul altuia.
4. Muzee - cel mai trist e ca in orasul Revolutiei nu exista un Muzeu al Revolutiei.... Plus ca nici celelalte muzee nu sunt ce ar putea sa fie.
5. Infrastructura in zonele noi dezvoltate - aici nu ma refer doar la Timisoara, ma refer si la Dumbravita, Giroc, localitatile lipite. Nu stiu ce a fost in capul celor care au facut asta, dar sa faci strazi atat de inguste incat sa intre doar o masina pe toata strada mi de pare prostie, nu doar incompetenta.
6. Aeroportul - arata ca o autogara, nu sunt prea multe de zis...
Tot pe lista: lipsa centurii orasului, descarcarea de pe autostrada.
Ce e si mai trist e ca multe din punctele de mai sus nici macar nu sunt subiecte de discutii, desi pentru 2021, dar nu numai, ar conta foarte mult. E pacat pentru ca Timisoara ar putea fi mult mai mult decat este in momentul de fata.

[lionking]

Nu esti informat, si asta e un eufemism.
In prima faza am crezut ca doar nu stii, mai tarziu mi-am dat seama ca nici nu ai fost curios sa stii, pentru ca exista informatii despre punctele atinse de tine pe toate gardurile internetului.

1. Zoo - in viitor, numai parcurile care pot asigura programe de reproducere a animalelor in pericol de disparitie si a facilitatile necesare( spatiu, doctori specialisti, etc) vor mai exista, restul vor fi inchise unul dupa altul. Vremea parcurilor zoo a trecut. Parcurile mari, cum sunt cele de la Armenis sau de la Hateg( in zona noastra) au o sansa buna in romania, cred ca vom vedea tot mai multe in viitor. In felul asta animalele au parte de spatiu si de liniste iar padurile in care isi vor gasi casa vor putea fi si ele protejate de la distrugere.
Welcome to Safari Zoo Banat- locul in care iti poti conduce masina printre animale. Daca nu ai, iti dam noi una electrica. Enjoy!

2. Aquapark - aici e putin mai complicata problema si are legatura cu legislatia si cu birocratia. Pana in 2021 vom avea un aquapark interesant in Timisoara, se lucreaza la asta.

3. Stadion & Polivalenta - Pentru sala polivalenta sa fac formalitatile necesare, este pe teava, o vom avea in 2021. Stadionul se afla intr-o faza incipienta, va dura mai mult pana vom avea unul nou. Nu ar trebui sa ne mire afectiunea bucurestiului pentru orasul nostru. Nu e vorba doar despre politicienii locali si despre ce fac ei, e mai complicata situatia. Partea buna este ca s-a schimbat paradigma si au aparut fondurile europene iar Timisoara este un motor economic greu de ignorat, vom vedea din ce in ce mai multa atentie de la centru. Cu putina implicare, s-ar putea sa avem si stadion nou mai devreme decat mai tarziu.

4. Muzee - la capitolul asta poti sa injuri linistit consiliul judetean, dar nu cred ca ajuta prea mult. Trebuie sa intelegi, romanii inteleg viata in mod politic chiar daca nu studii politice, traim un paradox. La nivel local, partidele isi impart proiectele intre ele si mai departe fiecare imparte intre firmele de casa. De cele mai multe ori se inteleg dar cateodata lucrul asta e mai greu de facut, apar nemultumiri si conflicte, atunci se intampla nimicul, sau stagnarea, cum vrei s-o pui. Trage fiecare in partea lui, ca hienele, totul in detrimentul nostru, al localnicilor.
Muzeele sunt in primul rand cladiri, iar cladirile inseamna patrimoniu, iar patrimoniul inseamna functii si venituri si inainte de asta inseamna renovari si modernizari.
Sunt multe de spus pe marginea subiectului dar ca sa iti raspund punctual, vom avea ambele muzee, al revolutiei si al banatului deschise pana in 2021, ramane de vazut cine beneficiaza. Nu, nu noi. Noi suntem cei care platesc bilete.

5. Infrastructura - inseamna interese, sacrificii, exproprieri, intarzieri si multe altele. Oricat de simplu ar fi de explicat si invinuit, incompetenta nu e responsabila pentru toate situatile existente, mai sunt si alte calitati umane la mijloc. Mentiune speciala primeste prostia omului( locuitorului), e sursa celor mai multe aberatii. Oamenii vor de toate si le vor acum, iar lipsa de viziune si de strategie pe termen lung a romanului este proverbiala. Locuitorii zonelor mentionate, si nu doar ei, nu au reusit sa intelega in timp util contingenta lucrurilor, adica cum se impaca capra cu varza pentru a fi toti multumiti. Si aici sunt multe de spus dar nu prea imi place sa vorbesc despre prostie, exista presa pentru asta.

6. Aeroportul - din cate stiu s-a lansat licitatia pentru construirea unui nou terminal iar drumul care leaga aeroportul de centura intra si el in modernizare, urmand a fi largit la doua benzi pe sens.

7. Centura & descarcare autostrada - centura sud are ultima insanta peste cateva zile, urmeaza executia, iar descarcarea de pe autostrada asteapta si ea niste autorizatii.

8. Lipsa de informare - e crunta si doare. Pentru toate cele insirate mai sus exista n surse de informare si stiri in presa.
Macar acum stii, poti sa-i informezi si pe prietenii tai, pe cei din jurul tau care nu au stiut sa-ti spuna despre lucrurile astea.
O singura sugestie am pentru tine: invata sa intrebi, e lucrul inteligent de facut atunci cand nu esti pregatit sa afirmi.

Aceasta postare a fost editata de lionking: 20 noiembrie 2018 - 03:58

[DanielT]

lionking, la 20 noiembrie 2018 - 03:35, a spus:

2. Aquapark - aici e putin mai complicata problema si are legatura cu legislatia si cu birocratia. Pana in 2021 vom avea un aquapark interesant in Timisoara, se lucreaza la asta.

Stiu ca o sa deviem un pic de la topic, sau poti scrie pe topicul aferent aquapark-urilor, dar pe mine ma intereseaza afirmatia asta, poti sa ne dai mai multe detalii? Afirmatia suna ca si cum ai informatii destul de detaliate legate de aquapark avand in vedere ca ne-ai dat si un deadline.
In rest, cred ca omul se referea ca in momentul de fata tot ce a mentionat, ori trebuia sa existe, ori sa fie in executie, ca povestile cu "o sa fie" le stim toti si tot "o sa fie" de vreo douaj' de ani incoace.

Aceasta postare a fost editata de DanielT: 20 noiembrie 2018 - 09:08

[octav1an]

A dat deadline si la polivalenta pentru 2021. Polivalenta care nici macar nu are inca (20 Nov 2018) o parcela selectata. Urmeaza apoi licitatie si contestatie la licitatie, luni de iarna etc. Un exemplu relevant este polivalenta din Oradea, tot prin CNI:

1) 14 Aprilie 2017 Licitaţie lansată pentru noua Sală polivalentă de la Oradea
2) 19 noiembrie 2018 Miercuri încep lucrările la Sala Polivalentă
3) "Compania Naţională de Investiţii prevede un termen de trei luni pentru proiectare, de la semnarea contractului, 24 de luni de execuţie şi apoi 60 de luni perioada de garanţie"

LE polivalenta la Oradea care o fi cam pe jumate fata de ce vrem in Tm.

Dar intreaba-l si de zoo. Si acolo pare mester specialist cu insider info

Aceasta postare a fost editata de octav1an: 20 noiembrie 2018 - 10:31

[Claudiu1212]

https://www.hotnews....inadmisibil.htm

Robica, noi ce asteptam?

[mile]

Prin analogie (la articol) intrebarea ar trebui s-o adresezi lui Calin Dobra, presedinte CJT...Asa ar fi fair-play!...

Asta nu inseamna ca-l apar pe robulica...

[Florin.B RATT]

Poate chiar unei asociatii de prefecti, ca doar e regional, nu judetean.

[clawoo]

Pentru domnul lionking, cu mare intarziere si imi cer scuze pentru asta:
- Pentru toate punctele pe care le-am scris, mi-ai dat motivele pentru care ele nu s-au facut si promisiuni (aproape electorale pentru cand se vor face, ceea ce ma face sa cred ca esti implicat politic la un partid).
- Stiu ca politicienii nostrii dragi se cearta intre ei si se saboteaza reciproc si astfel ne saboteaza si pe noi. Toate proiectele pe care le-am
scris mai sus puteau sa fie gata deja, daca aveau interesul comun sa le faca.
- Aeroportul, in fiecare an de Craciun, apare cate un articol cu extinderea lui, ma mir ca nu le e rusine deja. Muzeul Revolutiei, la fel, tot promisiuni... Sala Polivalenta, cearta prosteasca de 2 ani deja. Centura, sabotaj de la PSD ca nu au bani de ea. Stadion, asta e cel mai SF-istic, nu vom avea prea curand. Infrastructura in Dumbravita, incompetenta si prostie la primarie.
- La Zoo, nu stiu ce sa-ti raspund ca mai lasat fara cuvinte...

[freeflow77]

Citeaza

Primăria Cluj-Napoca a dat ordinul de începere a lucrărilor la un nou parking, care ar trebui să fie gata în primăvara anului 2020.

Este vorba despre parkingul de pe Primăverii 20 - strada Gârbău din cartierul Mănăştur. Va fi construit pe o suprafață de 1.532 mp, având un regim de înălțime 2S+P+4E/5E/6E parțial şi o capacitate de 400 locuri, inclusiv locuri destinate persoanelor cu dizabilități deținătoare de autoturisme.

[...]

Se pregătesc şantierele pentru încă 3 parkinguri

"Mai sunt în fază destul de avansată parkingurile de pe Primăverii nr.8 şi Mogoşoaia nr.7. La fiecare dintre ele mai avem nevoie de un singur aviz, după care se poate emite autorizaţia de contruire şi să putem da ordinul de începe a lucrărilor. Estimez că anul acesta vom puteam da ordinul de începe a lucrărilor şi pentru aceste două parkinguri, astfel încât în primăvara anului 2020 să poată să fie gata. Mai avem un parking în zona Hasdeu. Acolo suntem puţin mai în sapte. Estimez că la începtul lui 2019 vom putea da ordinul de începere a lucrărilor", a subliniat Dan Tarcea.

Primăria a pornit bătălia împotriva garajelor

Pentru construcţia acestor parkinguri au fost demolate mai multe garaje de cartier: 60 de pe Primăverii 20, 106 pe Primăverii 8 şi 205 pe Mogoșoaia 7. Alte zone vizate: 64 pe Brateș, 98 pe Parâng. Un total de 533 de garaje care devin istorie.

Ziua de Cluj

Stim bine ca in Cluj problema locurilor e mult mai acuta decat in Tm.

Asta nu justifica deloc faptul ca avem Z E R O parcari facute in 6 ani de mandat Robu. Si nu vorbim de pretentii cu parcari etajate in cartiere...ca la noi camp este destul, ci de zona centrala unde cine are drum pe acolo cunoaste jungla. Rusine fara margini.

Aceasta postare a fost editata de freeflow77: 04 decembrie 2018 - 13:31

[CristiPC]

Aeroportul din Cluj a dublat suprafața terminalului de plecări internaționale

https://www.construc...internationale/

[MiticaBV]

Evident ))) Cand avem alegeri?

[Vertigo]

"Cum poți să aduci oameni educați care au niște așteptări? Ei trebuie să aibă un nivel de calitate al vieții crescut. Din momentul acela, primăria trebuie să acționeze numai ca un facilitator, nu ca un lider luminat. Cei din primăriile din România au impresia deseori că ei sunt liderii luminați care dau direcția. Nu! O municipalitate inteligentă adună aceste resurse și doar facilitează."

(...)

"Acum zece ani, vara, în orașul Cluj nu se prea întâmpla nimic. Era un sezon mort și pentru turism, și toată lumea pleca."

De citit, cred, nu numai de primari. Poate aflăm ceva și noi, restul.

http://cursdeguverna...primarilor.html

Aceasta postare a fost editata de Vertigo: 04 februarie 2019 - 14:03

[CristiPC]

TCI Contractor General începe construcția parkingului de la Cluj-Napoca

Vineri, 8 februarie, a fost predat amplasamentul pentru noul parking de pe str. Mogoșoaia nr. 9, din Cluj-Napoca, iar în 14 februarie va fi dat ordinul de începere a lucrărilor, scrie Ochiul Clujan. Executantul este TCI Contractor General SA și proiectant Marbo Construct Consult SRL.

Parkingul va avea un regim de înălțime de 2 subsoluri și parter, peste care va fi amenajat un teren de sport.

Pe platforma unde va fi construită clădirea au fost demolate 113 garaje, urmând ca în locul lor să fie construite 292 locuri de parcare, 9 stații de încărcare pentru mașini electrice (din care 5 active și 4 rezervă), 34 locuri de parcare pentru biciclete (în parking), spațiu special pentru 26 biciclete, 23 locuri de parcare pentru motociclete și scutere și locuri de parcare pentru vizitatori.

Valoarea contractului este de 15.400.511,40 lei fără TVA, din care proiectarea este de 406.000 lei, iar execuția 14.994.511,40 lei fără TVA.

https://www.construc...la-cluj-napoca/

[Chagall]

Locurile de parcare vor putea fi cumparate de locatari, vor fi cu taxa, sau va fi la liber pentru toata lumea ?