[Florin.B RATT]

Si daca vin cei de la ecarisaj, nu rezolva nimic. Doar risca sa fie ei linsati de cei de la blocuri.

[dAImon]

Eventual de chemat dupa sarbatori cand o sa le treaca puseul de "bunatate" localnicilor ....

[Dr2005]

Dacă animalele intră în zoo sau în muzeu, ecarisajul nu are dreptul legal să intervină, la fel şi dacă câinii sunt băgaţi în scări de bloc şi alte proprietăţi private.

[emilut]

Nu intră. Se află în plină stradă. Mai mult, inimoşii le-au făcut cuşti din cutii de carton, pe liziera pădurii.

[aristotelro]

Acest 46 este mai degraba o bataie de cap inutila: te duce cam nicaieri. O linie de transport public e interesanta daca te duce in locatii cat de cat centrale. Or, capatul de linie la Baader este un nonsens: te duce de la periferie pana la o periferie mai convenabila. Bastion, Posta Mare sau de ce nu zona Complex studentesc (Olimpia, variante de studiat) ar fi mult mai util. Spuneti si voi, daca vrei sa mergi cu autobuzul din Sagului pana la la zoo, ce faci? 33 la catedrala , apoi tramvai pana la Gara de Est, apoi 46? Faci cam o ora daca ai noroc. Aberant.

Gandirea de tip RATT este foarte ciudata cand proiecteaza trasee.
La fel, au trecut ani multi pana si-au dat seama ca 21 e mai bun pana la fabrica de bere decat pana la pod. Ar fi si mai bun pana in complex sau poate chiar pana la Balcescu (pe Eroilor), dar asta depaseste nivelul de inteligenta de la conducerea RATT.

Cat va dura pana o sa inteleaga apoi faptul ca o axa nord-sud e strategica? Insa solutia nu e bataia de joc actuala cu liniile expres, care merg la 30 de minute, tocmai ca sa nu te poti baza pe ele. In loc sa se joace 15 si 19 de-a soarecele si pisica, mai bine ar transforma 15 intr-o linie de autobuz lunga, pana pe Lipovei. Ar fi un factor de progres.
Nu cred in teoria cu lipsa calatorilor deoarece nu cred ca RATT a facut vreodata un studiu profesionist in acest sens, adica cu sondaje relevante, etc. Studiile bazate pe observatii empirice sau pe vanzarile de bilete pe linii experimentale nu au valoare. Normal ca nu merge publicul cu 46, daca nu are de unde sa se urce in autobuz.

[Andy]

aristotelro, la 26 decembrie 2011 - 16:43, a spus:

[...] Gandirea de tip RATT este foarte ciudata cand proiecteaza trasee. [...]

Din păcate nu R.A.T.T. proiectează traseele, ci oameni din PRIMĂRIE.

[Florin.B RATT]

@aristotelro
Sistemul de ticketing genereaza date complecte despre orice linie, bineinteles dupa numarul de validari. De asemenea, avem vehicule echipate cu numaratoare de calatori (toate autobuzele articulate, dar si alte tipuri de vehicule). Multe linii sunt infiintate in urma cererilor depuse de cetateni catre primarie, asa cum e cazul liniei 46.

[cseh_17]

aristotelro, la 26 decembrie 2011 - 16:43, a spus:

Cat va dura pana o sa inteleaga apoi faptul ca o axa nord-sud e strategica? Insa solutia nu e bataia de joc actuala cu liniile expres, care merg la 30 de minute, tocmai ca sa nu te poti baza pe ele. In loc sa se joace 15 si 19 de-a soarecele si pisica, mai bine ar transforma 15 intr-o linie de autobuz lunga, pana pe Lipovei. Ar fi un factor de progres.
Nu cred in teoria cu lipsa calatorilor deoarece nu cred ca RATT a facut vreodata un studiu profesionist in acest sens, adica cu sondaje relevante, etc. Studiile bazate pe observatii empirice sau pe vanzarile de bilete pe linii experimentale nu au valoare. Normal ca nu merge publicul cu 46, daca nu are de unde sa se urce in autobuz.

Sa ramanem la un simplu rezumat. Sa nu dezfiintam liniile de transport electrice in favoarea celor non-electrice. IAr faza cu 15 pana in Lipovei este una dintre cele mai prost alese. Din aceeasi zona ai cam 3 variante. 15 sau 16 pana la Posta Mare, apoi 40, sau 15 si apoi E2.
Intentia unei regii de transport nu a fost si nici nu va fii niciodata sa lege toate punctele de interes dintr-un oras cu o singura linie. Unde ar mai fi profitul de a schimba 2 sau chiar 3 MTC-uri?

[aristotelro]

Florin.B RATT, la 26 decembrie 2011 - 19:49, a spus:

@aristotelro
Sistemul de ticketing genereaza date complecte despre orice linie, bineinteles dupa numarul de validari. De asemenea, avem vehicule echipate cu numaratoare de calatori (toate autobuzele articulate, dar si alte tipuri de vehicule). Multe linii sunt infiintate in urma cererilor depuse de cetateni catre primarie, asa cum e cazul liniei 46.

1. Numarul de validari reprezinta date A\adunate dupa infiintarea unei linii.
2. Cererile depuse de cetateni sugereaza acoperirea unor zone noi, cum e de pilda cazul cu zona UMT. Decizia ca celalalt capat sa fie pe Baader aparti8ne de obicei RATT (sau primariei). Deci faptul ca cetatenii au cerut o linie de autobuz pana la Zoo, nu inseamna ca tot ei au cerut ca aceasta linie sa plece din Baader.

[aristotelro]

cseh_17, la 27 decembrie 2011 - 09:38, a spus:

Sa nu dezfiintam liniile de transport electrice in favoarea celor non-electrice.
IAr faza cu 15 pana in Lipovei este una dintre cele mai prost alese. Din aceeasi zona ai cam 3 variante. 15 sau 16 pana la Posta Mare, apoi 40, sau 15 si apoi E2. Intentia unei regii de transport nu a fost si nici nu va fii niciodata sa lege toate punctele de interes dintr-un oras cu o singura linie. Unde ar mai fi profitul de a schimba 2 sau chiar 3 MTC-uri?

1. Bineinteles, de acord. Ar trebui o linie de tramvai nord-sud, dar asta e prea mult. Pe de alta parte, faptul cas nu ai linie alectrica pe un traseu, nu inseamna ca ignori existenta traseului respectiv. A mai fost o discutie pe tema aceasta in urma cu cativa ani, temporar s-ar putea instala niste linii de contact intre posta mare si Punctele Cardinale, ca sa mearga 15-le spre Aradului sau Lipovei. E vorba de 50 de metri. Doar sa se vrea.
2. Sigur. Profitul...
E chiar atat de sigur ca profitul e mai mare in situatia actuala decat daca ar fi o singura linie, posibil cu mai multi utilizatori? De pilda cati dintre voi aleg de obicei TAXI ca sa ajunga de pe Parvan pana la Euro sau Kappa?

[cseh_17]

Uiti un aspect foarte important. Daca 15 il prelungesti oriunde mai lung decat este el actualmente, trebe sa ii suplimentezi numarul de vehicule considerabil. Ca sa aiba si rost prelungirea, trebe categoric sa depaseasca Punctele Cardinale. Asta inseamna minim Marasti, ceea ce sens nu are deloc ne fiind un punct de interes. Asta inseamna Mall. Pe langa faptul unei eventuale bucle, linia ar trebui suplimentata cu minim 4 vehicule. Asta inseamna desfiintarea sau 16 sau 19. 19 fiind ceva central, clar desfintezi 16, prin introducerea lui 15 peacolo, si legarea celor 2 capete. Deci asta inseamna din start unificarea liniilor, prin urmare si a vehiculelor. Asta inseamna 5+5=10, asta doar daca luam fara prelungirea traseului. Prelungim si traseul si aflam ca avem un - de 4 vehicule. Cum ziceai si tu POATE ar creste profitul, insa nu ar acoperi costul a inca 4 vehicule. Sisa fim seriosi cand ai si 40 si E2 care dupa un anumit dimp devin comune... neee. Si asta este un singur exemplu...

[Florin.B RATT]

aristotelro, la 27 decembrie 2011 - 15:43, a spus:

1. Numarul de validari reprezinta date A\adunate dupa infiintarea unei linii.

In cazul liniei 46 se stie clar ca nu e rentabila, deci nu are rost sa discutam despre numarul de validari, statistici, rentabilizare, etc. Pur si simplu s-a hotarat ca e nevoie de aceasta linie, chiar daca merge in pierdere. In situatia aceasta mai sunt cateva linii care desi e clar pentru toata lumea ca nu sunt rentabile, e nevoie de ele pentru a asigura transportul in zona respectiva. Desigur, asta nu inseamna ca cei din zona vor avea o linie directa pana la mall (de exemplu).

Citeaza

2. Cererile depuse de cetateni sugereaza acoperirea unor zone noi, cum e de pilda cazul cu zona UMT. Decizia ca celalalt capat sa fie pe Baader aparti8ne de obicei RATT (sau primariei). Deci faptul ca cetatenii au cerut o linie de autobuz pana la Zoo, nu inseamna ca tot ei au cerut ca aceasta linie sa plece din Baader.

Cum spuneam mai sus: se ofera o varianta de transport, nu o legatura directa cu puncte de interes (puncte care difera mult de la calator la calator).

[cseh_17]

Si cel mai important poate se schimba odata cu varsta. Daca intr-o zona noua rezidentiala se muta 800 de familii de tineri din 1000, si din cei 800 vor fii 350 de copii, acestia pe parcursul a 15 ani isi vors schimba mult destinatiile si punctele de interes, sa numai vorbim de urmatorii 5 ani. Asta daca nu mai includem si masina proprie desigur.

[aristotelro]

In fine, orice enunt poate fi contrazis, nimic nu e absolut in acest domeniu. Dar totusi, nu stiu de ce am senzatia ca in Cluj sau Iasi liniile de transport sunt pur si simplu mai folositoare, leaga mai direct punctele de interes, spre deosebire de Timisoara unde vad ca nu e clar ce inseamna punct de interes.

Aceasta postare a fost editata de aristotelro: 27 decembrie 2011 - 23:51

[cseh_17]

Iti spun eu de ce. Timisoara este printre singurele orase care se intind circular, spre deosebire de alte orase din Romania care se intind longitudinal. Asta inseamna ca intri in oras, mergi pe un bulevard lung, maxim il schimbi odata de doua ori si ai iesit. Din aceasta cauza sunt si toate punctele de interes concentrate pe acele zone ultracentrale, care defapt se intind bine. In astfel de cazuri si transportul in comun este mai usor. Vezi Oradea, Arad, Constanta, chiar si Brasov unde unele noduri de transport in comun contin cate 10-15 linii diferite.

[dAImon]

Linia 46 te scoate din zona UMT iar la statia Baader ai legaturi cu 2 tramvaie si 2 troleibuze. Vrei la mall? Merge 17 incolo. Vrei la gara? Merge 1 acolo. Vrei in centru? Trece 11 pe-aproape, trec tramvaiele pe langa BNR & Libertatii. Nu-s toate punctele de interes legate, insa o buna parte da. Iar daca mergi pe jos 10 minute de la Baader pana in Traian ai la dispozitie inca X alte linii de tramvai.

Problema e fix ca Timisoara e circulara si zona centrala are niste stradute mici si stramte prin care greu treci cu un MTC, si in nici un caz in directii care ti-ar conveni. Spre exemplu ar fi fost ultra-mega-giga-fain daca ar fi putut exista un fel de Super33 care sa mearga din Sagului pe Aradului sau Torontal, trecand pe la Mall, spintecand centrul. Dar fix centrul sta in cale.

[Florin.B RATT]

Da, ar fi buna o autostrada suspendata de a lui Oprescu. Parerea mea e ca principalele puncte de interes ale calatorului sunt scoala/intreprinderea unde lucreaza si domiciliul. Astea difera mult de la om la om, deci fiecare are POI-urile lui care nu intotdeauna se potrivesc cu cele ale transportului in comun.

[BogdanTm]

dAImon, la 28 decembrie 2011 - 12:22, a spus:

Linia 46 te scoate din zona UMT iar la statia Baader ai legaturi cu 2 tramvaie si 2 troleibuze. Vrei la mall? Merge 17 incolo. Vrei la gara? Merge 1 acolo. Vrei in centru? Trece 11 pe-aproape, trec tramvaiele pe langa BNR & Libertatii. Nu-s toate punctele de interes legate, insa o buna parte da. Iar daca mergi pe jos 10 minute de la Baader pana in Traian ai la dispozitie inca X alte linii de tramvai.

Problema e fix ca Timisoara e circulara si zona centrala are niste stradute mici si stramte prin care greu treci cu un MTC, si in nici un caz in directii care ti-ar conveni. Spre exemplu ar fi fost ultra-mega-giga-fain daca ar fi putut exista un fel de Super33 care sa mearga din Sagului pe Aradului sau Torontal, trecand pe la Mall, spintecand centrul. Dar fix centrul sta in cale.

De fapt din statia Baader ai legaturi cu 2 tramvaie dar doar unul iti este folositor..pentru ca celalalt te intoarce in zona UMT...Dar da,statia este bine aleasa...ai legatura si cu mall si cu centrul..eventual daca linia de autobuz ar fi mers pina in piata traian aveai legatura cu toate celelalte linii de tramvaie care merg pe acolo...5..6..4..2...dar e aceiasi problema ca la statia 33 din centru. In fond sunt doar 5 minute de mers pe jos pina la linia de troleibuz si 1 minut pina la cea de tramvai..in cazul 33. nu cred ca e asa un mare impediment centrul.

[aristotelro]

Vad ca ati ajuns, in sinteza, la aceeasi problema: centrul sta in cale.
Nu ar fi o problema centrul daca liniile care vin de la periferie chiar ar merge pana in centru, nu pana la jumatea distantei, chiar daca astfel unele linii s-ar dubla. Ele ar atrage astfel si calatori, deoarece daca stii ca ai cu ce, te bazezi pe ele si stai 5-10 minute in statie.In acest sens ar fi foarte bine daca si 46 ar merge pana la Cardinale sau Marasti. Alta e starea de spirit cand stii ca nu astepti juma de ora ca sa ajungi pana in zona Cartan.

Oricum nici 46 nici 17 (si nici 11) nu au o frecventa cu care sa te lauzi, dar impreuna ar mai da sperante.
Segmentul Baader-Marasti (de interes!) ar fi astfel mai bine acoperit, ar exista chiar si o legatura directa si mai rapida decat tramvaiele cu Gara de Est.

[cseh_17]

Ceea ce incercam sa faci sa intelegi mai finut, este faptul ca NU AVEM VEHICULE. Cel putin asa se sustine. Una e clara tramvaie si trolee sigur NU. Daca prelungesti 46 chiar si pana la Punctele Cardinale ai nevoie de inca un autobuz... De unde?