[Elphax]

deci nu inteleg toate intrebarile si nelamuririle din moment ce aveti plansele:
- trotuarul e langa case, pista langa sosea. unde este mai ingust sunt lipite, unde este mai larg sunt fasii de pamant/iarba intre ele. evident e bine ca nu e spatiul verde lipit de sosea, in caz ca mai urca unii cu masina sa nu strice si sa faca noroi - cred ca e cea mai buna solutie
- linia de tramvai are bucla la capat - asta e in scopul proiectului, al lucrarii facute de acest constructor . Si ar trebui la final sa arate ca ca si in planse si tramvaiul sa poata circula. SylcCon trebuie sa predea un traseu de linie circulabil indiferent ce alte proiecte se fac in vecinatate.
In general cand sunt proiecte ce se suprapun, al doilea proiect trebuie sa se ocupe sa faca "intersectiile" - deci daca e de modificat linia de tramvai, e in proiectul "Solventul". Daca cele 2 companii doresc sa colaboreze si sa faca o modificare, ar trebui intai sa se puna la masa sa discute impreuna cu cei din Primarie.
La un moment dat vasusm o plansa pe care aparea o bucla pe strada Garii, dar nu si cea pe care ar trebui sa o faca Sylc Cons.
Ideal este sa le potriveasca. Dar daca Solventul se reziliaza si se amana, logic ar fi ca bucla de pe Bogdanestilor sa fie terminata

[mile]

Lucrarea de la pasaj trebuia la aceasta ora sa fie mai avansata, respectiv sa fie facute sapaturi exact pe unde este desenata bucla.
Si atunci cum constructorul de pe Bogdanestilor poate duce proiectul la sfarsit terminand si bucla din plansa sa.

Dar sa zicem, ipotetic vorbind, ca o termina dar dupa un timp vin aia cu pasajul si o demonteaza ca au nevoie de acel teren pentru santierul lor. Santierul lor, pasajul, poate dura si doi ani de zile perioada in care tramvaiul nu are pe unde intoarce. Si dupa ce se termina pasajul, daca nu se face sensul giratoriu pe strada Garii cu sine in el, tramvaiul nu va avea unde intoarce. Si atunci ce faci cu tramvaiul?

Sunt intrebari pertinente, niste framantari ale unora de pe aici, care nu au raspunsuri.
Discutiile trebuiau deja purtate intre constructori si autoritati pentru a gasi niste solutii comune si nu fiecare cu plansele lui pentru ca intr-un final se vor ciocni intre ei.

Iar daca au gasit deja solutiile la aceste aspecte, sa le comunice publicului/presei...

[michidutza]

Abstractizand ca se reziliaza contractul pasajului. Da, este nevoie de bucla de pe Bogdanestilor dar e oare normal ca SylcCon sa faca bucla cum apare pe proiect ca la scurt timp sa vina alti Dorei sa o sparga si sa o modifice....ca doar trebuie facut pasajul tot pe acelasi loc. Ce e organizarea asta? E clar ca bucla ar trebui mutata mai in fata.

Pe scurt avem parte doar de porsti si lucruri de mantuiala, viziune si organizare 0...de unde si nelamuririle. Chiar nimeni nu mai are neuroni in tara asta si perpetuam "munca in zadar"? Nu trebuie sa fi mare specialist sa iti dai seama ca daca nu se ajusteaza lucrurile se iroseste multa munca, materiale si bani(evident) ca nu reusesc sa coordoneze si sa coreleze proiectele care ar trebui integrate intr-o viziune de ansamblu al orasului.

update:

Ca tot vorbeam de bucla, pe plansa nu apar locuri de parcare in fata blocurilor. Asadar deja prevad cum va arata "spatiul verde". De-alungul strazii sunt detul de putine locrui de parcare iar cei care stau pe strada nu isi bagau masinile in curte, majoritatea comozi si cativa care chiar nu au loc poate...deci si trotuare blocate prevad. Sper sa gresesc desi nu cred, ca nu vrem sa ne civilizam.

Aceasta postare a fost editata de michidutza: 26 ianuarie 2023 - 20:27

[The Mechanic]

Cei care au conceput aceste 2 proiecte s-au bazat prea mult pe colaborarea si sincronizarea constructorilor implicati. Chestia asta functioneaza in alte tari, nu la noi, unde nu stie stanga ce face dreapta, sau poate stie dar n-o intereseaza mai departe.
Las aici un link cu niste desene 3D de pe site-ul primariei din 2021 cu pasajul Solventul si zona aferenta. Bucla de pe Bogdanestilor nici nu apare in ele: https://www.primaria...anghel-saligny/

[frenetic]

frenetic, la 27 decembrie 2022 - 18:24, a spus:

Cu tot entuziasmul moderat generat de redeschiderea partiala a intersectiei Bogdanestilor x Cetatii, am incercat sa-mi imaginez cum va fi cand va circula si vreun tramvai nou spre Ronat. Incercam sa-mi imaginez cum vor fi intersectiile, unde vor fi semafoare si apoi... unde va ajunge.

Incerc sa fiu optimist si sa sper ca deceniul asta vom avea din nou tramvai pe Bogdanestilor, dar ma tem ca sansele vor fi destul de mici. Proiectul modernizarii liniei presupunea realizarea unei bucle de intoarcere pe locul vechiei infrastructuri a liniei 5, acolo unde astazi se suprapune celalalt proiect, al Pasajului Solventul. Prin urmare, chiar daca anul viitor, printr-o minune, constructorul ar reusi sa termine constructia viitoarei linii, tramvaiul tot nu ar avea unde sa intoarca. Avand in vedere viteza si bugetul de care dispun Primaria si italienii de la Spic pt realizarea viitorului pasaj, ma foarte indoiesc ca au cum sa termine in 24 de luni, de la inceperea lucrarilor din vara asta. Prin urmare, mai devreme de 2025 nu cred ca vom vedea tramvai circuland peste noua linie "inierbata", in cel mai bun caz. Sunt tare curios cum va fi intretinut si spatiul verde aferent pana atunci.

5-1.jpg 10.jpg 17.jpg 18.jpg

Cel putin visul frumos de a avea continuitate pe strada Garii, spre celelalte directii sau catre Dambovita, pare foarte departe in momentul asta. Sper sa se introduca, vreodata, macar o linie de bus care sa faciliteze transportul in comun al locuitorilor din Ronat/Blascovici spre/dinspre Gara de Nord, odata cu finalizarea pasajului, fara sa trebuiasca sa ajunga tot pe la Jiul sau prin Pta 700 pt conexiuni.

^Ma “vaitam” si eu, pe aici, acu o luna pe acelasi subiect.

Intre timp, ma gandesc ca o posibila solutie ar fi improvizarea unei bucle de intoarcere suprapusa peste o felie din curtea caminelor fostului liceu CFR, la intersectia cu str. Dunarea. Terenul respectiv se afla tot in proprietatea primariei si ar cam fi singurul spatiu, la limita viitorului pasaj, unde ar exista o sansa sa existe o bucla.

Totusi, ne aflam in Romania si cred ca singura solutie provizorie din deceniul asta va ramane autobuzul. Pana atunci, linia inierbata va rugini si buruiana va spori.

Apropo, se mai intreaba cineva de ce standardul “fundatiei” liniei de tramvai este diferit intre Cetatii si Bogdanestilor? In primul caz fundatia din beton armat are 70-100cm, pe Bogdanestilor se toarna direct beton in cofraje, de 20cm, peste piatra. Nu am remarcat nici o armatura, nimic. Imi scapa mie ceva sau efectiv e bataie de joc?

[mile]

Nu stiu daca explicatia mea ar fi valabila in acest caz si anume ca exista betoane amestecate cu ceva "lițe" metalice care au rolul de a ține betonul legat.
Nu stiu daca asemenea betoane se pot folosi si la exterior dar am avut ocazia sa vad asa ceva la constructia unor hale industriale pe post de podea.
Poate o fi vorba de asa ceva si in cazul de pe Bogdanestilor?

[corco]

Si eu sunt de parere ca trebuie sa se faca receptia la un proiect functional, tramvaiul trebuie sa circule pe linii pentru a face receptia la toate cerintele din caietul de sarcini, mai ales ca este o finantare Europeana.
Modernizarea Bogdanestilor la momentul cand s-a facut proiectul pasajul Solventul era doar asa o posibila extindere in viitorul maret sa spun asa, in mod noral proiectul trebuie sa fie complet inclusiv cu acea bucla de intoarcere doar ca pozitia chiar face diferenta.
Tot la primarie a fost decizia, daca ar fi fost destepti 1 minut sa faca acea bucla intradevar pe terenul ramas liber intre Str. Dunarea si Barierei. In acea pozitie constructia pasajului nu ar fi fost influentata de aceasta bucla si putea ramane in functiune si dupa extinderea liniei prin pasaj la sf asteapta
Cat despre tehnologia diferita folosita pentru terasamentul liniei este o situatie care doar proiectul o poate clarifica, gabaritul fundatiei pentru partea betonata este mai redus decat pe Cetatii, nu ma asteptam la asa o surpriza cat timp marele chitarist spunea ca va fi cel mai cel si ultra Bulevard
La implementarea zonei verzi si a pistei de biciclete nu inteleg de ce nu se respecta regulamentele local de urbanism si se fac tot felul de artificii, in mod normal intre pista de biciclete si partea carosabila se pozitioneaza zona verde din motive de protectie si peisagistica. Pista de bciclete se invecineaza tot prin oras cu trotuarul
Asta e, Solventul e dus si el, Bogdanestilor deja ridica semne mari de intrebare daca vor reusi sa finalizeze complet proiectul.

[ccos_77]

frenetic, la 27 ianuarie 2023 - 00:25, a spus:

Apropo, se mai intreaba cineva de ce standardul “fundatiei” liniei de tramvai este diferit intre Cetatii si Bogdanestilor? In primul caz fundatia din beton armat are 70-100cm, pe Bogdanestilor se toarna direct beton in cofraje, de 20cm, peste piatra. Nu am remarcat nici o armatura, nimic. Imi scapa mie ceva sau efectiv e bataie de joc?

Cu armatura e o "smecherie". Trebuie sa fie ingropata complet in beton, nu o poti ridica in timp ce torni asa ca cel mai simplu e sa torni beton pe suprafata in strat subtire (5cm) fara armatura in el dupa care asezi armatura direct pe el si torni al doilea strat care ingroapa complet armatura. Asa au facut si pe cetatii, asa se face la orice santier normal cand incepi o fundatie.
Ieri am vazut ca liniile au fost ridicate pe niste popi de lemn (inca nu suficient) avand in vedere dimensiunea armaturii pe care au adus-o.
Diferenta intre cele doua santiere e dimensiunea fundatiei pe Cetatii e mai ingusta si mai inalta, iar pe Bogdanestilor e mai lata si mai putin inalta. Pe Cetatii e mai mult loc pt pamant intre linii, pe Bogdanestilor mai putin.

Probabail ca inainte de a baga armatura vor suda tronsoanele de linie si pentru asta au fost ridicate pe popii aceia care sunt insuficienti ca inaltime pt armatura.

[Gioco]

Referitor la fundația liniei de tramvai, cred că modul de execuție de pe Bogdăneștilor va fi/este similar cu cel de pe Cetății.
Primele două poze îi aparțin lui Doppler.
Celelate sunt din 25.01.2023

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[mile]

Iata, acum doua zile s-au implinit 2 ani de cand au fost postate de catre dan.s plansele celor doua mari santiere din oras, bul Cetatii si Calea Bogdanestilor, la interval de cca doua ore, primele planse postate fiind ale Caii Bogdanestilor. Intamplator le-am vazut pe primele cele referitoare la Bul Cetatii. Cand le-am vazut si "studiat" putin , m-am umplut de nervi astfel ca pe cele de pe Calea Bogdanestilor nici n-am vrut sa le vad, mai ales sa le si "studiez" in detaliu pentru a nu ma enerva.
Abia zilele trecute, la recomadarea lui Gygyman6, m-am uitat peste ele si de ce ma temeam nu am scapat.
Cam aceleasi lucruri care m-au enervat pe Cetatii, ma enerveaza si la acest proiect si anume DISPUNEREA STATIILOR DUPA INTERSECTIE si asta in dezavantajul calatorilor, acestia pierzand timp pretios mai ales in cazul intersectiilor semaforizate, stand la rosu la semafor si abia apoi ajung in statie unde coboara (sau nu daca merga mai departe). Deci tramvaiul va sta de oua ori, la semafor si apoi in statie.
Si toate astea pentru a inlesni circulatia masinilor prin creare benzii de virare la stanga in locul statie de tramvai. Iar pe de alta parte se poarta campanii pentru folosirea mijloacelor de transport in comun! Cata falsitate!...

Pe Calea Bogdanestilor avem insa doua perechi de statii care sunt pozitionate corect dpmdv. Ultima statie catre pasaj, botezata prost Statia Ronat (in loc de Razboieni) cand tot traseul cam trece prin Ronat, si Statia Lapusneanu cam pe la mijlocul traseului.

Apoi avem doua statii unde pe un sens nu exista banda de virare la stanga pentru ca nu sunt strazi la stanga in acele locatii si atunci puteau face perechea de statii in acelasi loc si nu decalate aiurea si astfel se si elimina o zebra care devenea cam inutila.

Mai avem doua statii pozitinate dincolo de intersectie pentru a fi loc pentru benzile de virare la stanga, mai mult sau mai putin in defavoarea calatorilor mtc...

Iar statia de la capatul tronsonului la intersectia cu Cetatii este si ea prost pozitionata (am mai scris despre aceste lucruri) intrucat calatorii care merg pe traseul comun al celor 3 linii vor fugi dintr-o statie in alta la primul tramvai care vine. Si asta spre (din nou) disconfortul lor.
Daca aceasta statie impreuna cu cea a liniei 4 si 7 de pe Cetatii ar fi fost facuta dupa intersectie (pentru acest caz), calatorii stateau pe acelasi peron luand primul tramvai daca acesta ii duce unde au nevoie.


Situatia cu staiile de pe Cetatii este asemanatoare. De departe statiile de pe Gh Lazar sunt cele mai incomode/neprietenoase pentru calatori...


Iata si exemplificarile de pa Calea Bogdanestilor...

La prima imagine se vede linia de refugiu in mijlocul buclei. Ea nu are nimic de-a face cu proiectul pasajului. Spun asta pentru ca intreba un coleg pe alte pagini ce-i cu aceasta linie simpla si de ce nu merge una dubla catre pasaj? Oricum si bucla si linia din mijlocul ei vor fi demontate pentru constructia pasajului. Asta daca vor fi si montate pana atunci.

[ccos_77]

Daca ma uit la ultima poza cu intersectia Bogdanestilor/Cetatii se poate vedea ca e "un pic" diferita in realitate. Pe Bogdanestilor dinspre centru in realitate sunt doua nu trei benzi. Bordurile fiind montate nu vad cum s-ar mai putea adauga una si asa par destul de inguste.
Si sunt curios daca vor mai face insulitele alea prin intersectie la final, inteleg ca acum ar fi incurcat traficul circulandu-se pe Cetatii pe sensul "gresit".

[Fantoma Tramvaiului 3]

Mile, nu te agita degeaba, nimic din planse nu se respecta. Fix ce te vaitai ca se intampla pe Cetatii, cu statiile dupa intersectii, nu se intampla asa, neexistand macar intersectii. Asta e plangerea mea cu reabilitarea, nu s-a respectat nimic. De la Gh Lazar pana pe Torontalului nu se poate "traversa" de catre masini Bulevardul Cetatii. Cat despre Bogdanestilor, aceeasi prostie va iesi si acolo, nu ma astept la ceva mai bun. Si parerea mea despre statiile dupa intersectie, cred ca am ajuns in punctul in care am putea realiza semaforizarea suficient de inteligenta incat sa prioritizeze tramvaiul si sa ii dea automat verde cand se apropie. In Praga cand am fost, tramvaiele nici nu mai franau la semafoare care erau rosii, pentru ca in momentul cand ajungeau la vreo 50 metri, se faceau automat verzi. Iar cu asa un sistem toata lumea ar beneficia, si tramvaiul, si masinile, si pietonii

[mile]

Inseamna ca plansele sunt orientative...


Ar trebui sa fac o deplasare la fata locului pentru a vedea pe teren cum sta treaba mai ales ca pe Cetatii se contureaza situatia...

[Fantoma Tramvaiului 3]

Cu alte cuvinte, bulevardul va fi fix la fel cum a fost si pana acum. Nici macar perechea de statii suplimentare in dreptul strazii Madrid nu se face. Puteau efectiv sa puna doar strat de asfalt nou si linie de tramvai noua si tot aici se ajungea. Orice oportunitate de a imbunatati a fost aruncata, ba chiar au inrautatit unele lucruri (benzi inguste pe care nu stiu cum vor circula si tirurile, tot la 5 locuri de parcare cate unul e lipsa, si cu borduri inalte si colturoase de jur imprejur astfel incat sa ocupi doua benzi cand parchezi sau pleci, altfel zgariindu-ti toata masina pe dedesubt). Singura imbunatatire e faptul ca se pune linie dubla de tramvai la capat, dar din nou, era o lucrare mult mai mica sa faca doar asta

[mile]

Citeaza

Singura imbunatatire e faptul ca se pune linie dubla de tramvai la capat, dar din nou, era o lucrare mult mai mica sa faca doar asta

Daca faceau doua peroane paralele de plecare la Ciocanul, ii iertam de celelalte tampenii prostii facute...

[Doppler]

Duminica 29 ianuarie 2023

[mile]

Am crezut ca este mai avansat santierul. Aici mai este de lucru cel putin un an de zile dar mai corect 1 an jumate daca se pastreaza ritmul de lucru...

[Gioco]

09.02.2023

Thumbnail atasat

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[lvs]

Simt ca zonele verzi sunt toate fara irigatii ca pe toate proiectele noi ale dezvoltarii in forta. Chiar sunt curios, pe Lidia, zonele "verzi" alea putine cate sunt arata oribil, la fel si pe Sudului.

[Gioco]

Pe partea stângă există o conductă pozata la o adâncime redusă și cu capetele afară, ce pare să facă parte dintr-un (posibil/viitor) sistem de irigare. Voi poza când mai trec prin zonă. Teoretic așa ar trebui să fie și pe partea dreaptă.