[michidutza]

E pentru inspiratie, nu trebuie nimeni sa copieze nimic!

Ar fi bine daca totusi nu am fi ignoranti, cand avem de unde invata!

[DanTM2]

Proiect de Lege privind mobilitatea urbană durabilă: https://www.cdep.ro/...oiect?idp=20638

[michidutza]

[michidutza]

https://recorder.ro/...P4-gxH5wm9JnWMU

Orașul de 15 minute. Realități și capcane conspiraționiste

Aceasta postare a fost editata de michidutza: 07 mai 2023 - 07:36

[Florin.B RATT]

Afirmatii din astea gen " in orasele mari nu ai nevoie de masina" ce vin de la unul ce traieste intr-un orasel idilic pe malul lacului, cu doar 80.000 de locuitori si pe deasupra nu are si nu a avut permis de conducere (conform propriei lui declaratii), deci nu a condus in viata lui sunt vorbe goale (ca sa fiu elegant).
Am fost prima data in Konstanz in '92 si am parcat masina intr-o parcare multi-level chiar in apropierea centrului. Noi nu avem nici azi astfel de parcari...
Toti indivizii astia (inclusiv asta intervievat) declama: "ce bine ar fi sa mergi pe jos la lucru"... Pai mai birocratule, corporatistule, (pe cel intervievat il caracterizez astfel, sa nu se inteleaga altceva) nu toti lucram in cladiri office in mall-uri, mai exista si platforme industriale la periferie (Elba, Continental, Siemens) si chiar in afara orasului (Hella, Honeywell, Valeo, etc, etc) . Eu de exemplu am de mers pana pe platforma din blv. Dambovita, 45 de minute cu tramvaiul si ca mine probabil ca sunt zeci de mii de oameni (poate sute de mii). Mai am si o varsta la care daca as merge cu bicicleta, probabil as ajunge la serviciu cu "bateria" jumatate descarcata deja.
Mai vorbeau de Bogota... Pai uite o poza luata chiar de pe site-ul web al SITP-ului lor:


Voua va pare ca ar fi ceva Euro 6, hibrid, electric, pe hidrogen? Nu zic ca nu au si electrice, dar hai sa fim seriosi, e clar ca nu au legislatia de mediu din UE. De asemenea, as zice ca lor le-ar trebui neaparat un metrou. Sincer, nu cred ca Bogota e nici macar pe aproape un "oras de 15 minute".

Citeaza

Colombian capital of Bogotá ranked the most congested city for the second year running. The 2020 Inrix Global Traffic Scorecard reveals that drivers in the Colombian city lose 133 hours a year

09 Mar 2021 by SmartCitiesWorld news team

L.E. Probabil se poate ajunge foarte usor chiar in situatia din poza de nai jos, din fabuloasa Bogota, unde oricine poate observa congestia traficului provocata chiar de ... excesul de autobuze. Eu in poza asta vad, adica foarte multe autobuze (cele albastre sunt ale SITP) ce deja nu mai pot avansa de multe ce sunt, mai vad ceva taximetre (galbene), cateva camionete/dube si foarte putine autoturisme.

[michidutza]

Florine dar cati oameni merg intr-un autobuz fata de autoturismul personal?

20 vs 1-2...de altceva e vorba, lucru pe care nu vrei sa il intelegi!
Oare sa ma intreb ce inteleg colegii tai de la STPT?

Chiar daca sunt multe autobuze, cu acestea circula mai multi oameni si pentru ele nu prea ai nevoie de loc de parcare!

Cum ar fi daca fiecare din autobuzele alea ar fi singur in masina personala? Unde parcheaza?

Eu nu am nici o problema cu cei care vor sa mearga doar cu masina si stea in trafic cat vor!
Avem o problema cand nu sunt respectate drepturile pietonilor, ba chiar desfiintam treceri ca sa "fluidizam" traficul...si fraierii sa treaca 3 treceri daca sunt pe jos! Ba chiar bizonii mai le ocupa trotuarele sau statiile mijloacelor de transport in comun!

(Sunt sofer dar sunt si pieton! Si cand sunt pieton mi se ridica tensiumea cand blocheaza bizonii calea sau trebuie sa astept la semafor timpi interminabili!)

Cu mentalitatea ta nu e nici o problema!

Eu zic sa ni se dea prin constitutie la fiecare o masina si sa ni se garanteze locul de parcare!

Aceasta postare a fost editata de michidutza: 07 mai 2023 - 15:57

[Florin.B RATT]

Hai ca deja am deraiat serios. Comparam orase in care se pierd in trafic 190 de ore pe an cu orase de prin EU unde se pierd undeva la 40-50 de ore pe an (Stutgart se incadreaza aici de exemplu) sau cu Timisoara unde probabil avem jumatate cat are Stutgartul. A, da, daca vorbim de Bucuresti, acolo problema e foarte grava. (parca aveau undeva la 180 de ore/an)
Nu stiu ce cred colegii mei de la STPT despre conceptul asta (daca sunt realisti, probabil cred si ei ca e o utopie), tot ce scriu aici e opinia mea personala, pe care doar mi-o expun, fara a avea nici macar pretentia ca cineva cu putere de decizie sa ma asculte. Indiferent de ce am crede noi, STPT-ul, nu noi facem "politica" de transport public in oras, suntem doar un operator, adica le conducem MTC-urile pe traseele dorite de ei, cu frecventa ce o permite numarul acestor MTC-uri si le intretinem cum putem cu ce avem la dispozitie.

[Claudiu1212]

Eu nu am masina si nu simt nevoie de una chiar in Timisoara, dar in acelasi timp imi dau seama ca primaria nu face prea multe facilitati pentru pietoni, biciclisti si cei ce circula cu transportul in comun.
Sunt multe categorii sociale ce au nevoie de transport alternativ (batranii, copiii). Tot timpul vor fi oameni ce vor fi nevoiti sa foloseasca masina, dar primaria ar trebui sa incerce sa reduca nevoia de masina pentru cat mai multi oameni. Asta daca vrem ca si cei ce vin dupa noi sa aiba o planeta locuibila

[michidutza]

@Florin timpii pe care ii invoici sunt ai traficului rutier, doar ca in alte orase mijloacele de transport in comun au alti timpi(ex:tramvaie - ca sunt separate si au prioritate).

Chestia e ca tu nu concepi sa nu te deplasezi cu masina, doar ca sunt si categorii de oameni care nu se pot deplasa cu masina.

Avem nevoie de facilitati multiple si respectate drepturile tuturor!

La noi, soferu crede ca e mai presus de toti, din pacate. Daca nu are loc de parcare, sta "doar 5 minute" pe trotuar, loc handicapati, statie etc... Prea multi in sotiatii neregulamentare si ne prefacem ca e ok.

Ai spus de asemenea ca nu ai cu ce sa ajungi pe platformele industriale! Dar oare de ce?! => Ca nu avem facilitati de transport bune, tot datorita politicii si a socieratii!

[DanTM2]

A fost votata astazi legea! https://www.cdep.ro/...minal?idv=31947

[Florin.B RATT]

Citeam proiectul cu toate amendamentele si am gasit fraza asta:

Citeaza

minimizarea efectului de segregare şi a impactului asupra ţesutului urban şi periurban a coridoarelor de cale ferată;

Asta da gargara!

Dupa aceea, am gasit paragraful asta si mi-am adus aminte de sistemul de management al traficului ce tocmai s-a dovedit a fi un mare fail. Mai construim unul paralel dupa 2026?

Citeaza

utilizarea tehnologiei şi a sistemelor de transport inteligente în gestionarea mobilităţii urbane;

Se certau unii prin studiou cum ca "asta cu reducerea locurilor de parcare e o minciuna, e doar fake news, o teorie a conspiratiei..." Pai, iata ca cel ce vorbea despre asta avea de fapt dreptate:

Citeaza

creşterea numărului de utilizatori pentru modurile de transport prietenoase cu mediul în detrimentul celor poluante, prin reducerea spaţiilor de parcare/staţionare
destinate acestora;

...sunt bineinteles redundanti:

Citeaza

stimularea utilizării transportului public, a mersului pe jos şi cu bicicleta prin introducerea unor taxe de parcare şi reducerea volumului de parcări pentru autovehicule;

Sa continuam... Vad ca suntem tratati ca stiuletii de porumb, la hectar (eu as fi scris: "pe km²" ca suna mai bine, dar na, daca vii din agricultura si te apuci sa scrii legi, asta iese)

Citeaza

Art.20.- (1) Pentru a asigura condiţiile care să susţină
eficienţa serviciilor publice urbane, inclusiv transportul
public, se va urmări asigurarea unei densităţi rezidenţiale
minime de 40 locuitori/hectar.

Cum faci asta oare? Blocuri mai inalte? Proprietati mai mici? (mai inghesuite)

Pentru cei ce se plangeau ca statiile sunt prea apropiate, ca astea ale noastre nu sunt de fapt linii expres, s-a rezolvat si asta:

Citeaza

staţiile de autobuz, troleibuz şi tramvai din interiorul localităţilor să fíe amplasate în zone atractive, la distanţă de cel mult 400 m una faţă de alta

Ce e aia "zona atractiva" in care sa fie statia amplasata, ramane sa aflam ulterior, ca eu nu ma prind deocamdata, dar oricum e bine ca vom avea "zone atractive" din 400 in 400 de metri conform legislatiei.
Bineinteles vor fi si zone ZNSE si sunt foarte curios ce norme de poluare vor avea restrictii pe acolo si sa vad reactia celor ale caror autovehicule nu se vor incadra.

Tot cei ce sustineau ca e doar o teorie a conspirationistilor, ca nu e adevarat ca se ingradesc drepturi, par sa fie contrazisi de dubiosul si vagul articol 39:

Citeaza

Art.39.- Autorităţile administraţiei publice locale vor lua măsuri care să limiteze utilizarea autovehiculelor personale în oraşe.

Acesta e tot articolul 39, nu am scurtat sau eliminat eu ceva din text.


Daca doriti sa raspundeti la unele din intrebarile ce le-am pus aici, e bine sa stiti ca ele sunt retorice, dar daca considerati ca aveti raspunsul la ele, sunteti liberi sa scrieti ce credeti, insa va rog sa o faceti la obiect, nu in stilul "pai tu vrei sa parchezi pe trotuar, sa se dea prin constitutie o masina fiecaruia", etc, in caz contrar postarile urmand a fi sterse. Deci, comentarii pe lege (ca nu mai e proiect) daca doriti si nimic altceva.

[The Mechanic]

Si Timisoara-Timisul au un masterplan de care n-a tinut nimeni cont referitor la dezvoltarea urbanistica. Hai sa fim seriosi, la noi totul se face de mantuiala, sa nu credeti ca acum ca avem legea asta ne vom transforma orasele in comori arhitecturale )