[DanielT]

Acum, cu Alianta Vestului poate il invata Bolojan si pe Robu care-i treaba cu fondurile europene, axe, proiecte etc. si pe exercitiul urmator poate ii iese si lui

Later edit: in conferinta de presa de azi a mentionat Robu ca au fost doua probleme majore cu caietul de sarcini, specificate de cei interesati de licitatie:
1. autonomia prea mare ceruta (problema ridicata pe forum de "nespecialistii" de aici)
2. termenul de livrare

Aceasta postare a fost editata de DanielT: 11 decembrie 2018 - 11:28

[Doppler]

Cineva sa facă niste calcule:
Cit consuma un tramvai pentru parcurgerea unui kilometru
Cit cintaresc acumulatorii pentru capacitatea rezultata din calculele de mai sus.
Ce volum ar ocupa acești acumulatori.

[Bobby]

Sunt curios ce autonomie au in medie tramvaiele ce au instalat un asemenea sistem prin Europa.

Cerinta de 100 km e destul de mare, s-ar putea pleca din depou si face cateva ture pe traseele din oras doar cu ajutorul bateriilor.

Avand in vedere puterea de tractiune instalata precum si functionarea concomitenta serviiciilor auxiliare bateriile vor fii destul de grele. Pe langa asta vor fii si destul de scumpe ridicand valoarea vehicolului.

Cerinta este exagerata, ar trebuii ca autonomia sa acopere undeva pe la 10-15 km, ca vehicolul sa poate parcurge distanta acoperita de o statie de tractiune care nu functioneaza din vari motive.

[Florin.B RATT]

Poate se apuca Tesla sa ne faca noua un tramvai "pe comanda".

[dan.s]

Bobby, la 11 decembrie 2018 - 21:12, a spus:

Sunt curios ce autonomie au in medie tramvaiele ce au instalat un asemenea sistem prin Europa.

Desii unii producatori ofera autonomie (dar nu specifica si cata), nici un oras nu cunosc sa folosrasca tramvie cu asa ceva.(in schimb am vazut undeva un tramvai cu agregat termic...)

[Wegmann]

Bombardier Primove

Cam asa ceva viseaza Robu. Insa deocamdata tramvaiul respectiv inca n-a fost comandat de catre nici un oras, chit ca a fost testat deja la Mannheim si la Augsburg. Se pare ca-i pur si simplu prea scump pentru ce ofera.

[Doppler]

Dupa o scurta guglueala:
Greutatea acumulatorilor:

Citeaza

Model S 75

• 530 kg (See page 32 here)
• 75,000 Wh (Source)
• Energy density= 75,000 Wh/530 kg= 141.5 Wh/kg

Model 3 LR

• 480 kg (See page 14 here)
• 80,500 Wh based on 350 V * 230 Ah (page 3 here) = 80,500 Wh.
• Energy density= 80,500 Wh/480 kg= 167.7 Wh/kg

tesla motors club
Consum. Nu am reusit in 30 de minute o estimare de consum, doar un articol in romana despre modernizarea tramvaielor Tatra.

Citeaza

„Am lucrat la garnitură împreună cu cei de la Craiova, de la CESI. Dacă un tramvai nemodernizat consumă în jur de 3KWh pe km, din măsurătorile executate cu acest tramvai, s-a ajuns la un consum de 1,2 KWh pe km, rezultând o economie de energie electrică importantă.

bihon
Sa estimam un consum mai mare datorita puterii mai mare si climatizarii, sa zicem 2KWh per kilometru.
Deci tramvaiul ar avea nevoie de acumulatori de 200KWh, ceeea ce ar aduce o greutate estimata de 1400kg la tehnologia mai veche de la Tesla S75. Volumul ar fi cit 3 blocuri de acumulatori aflati in podeaua Tesla S75, care ar trebui plasati ca la autobuzele electrice in peretii laterali.
Pretul optimist este de 100USD / KWh, deci 20,000USD.
Deci cerintele nu sint imposibil de implementat si nici costul nu ar fi astronomic dar nu vad de ce ar fi necesara o autonomie asa de mare.

Am gresit la calcule?

[Florin.B RATT]

Pai BYD-ul avea vreo tona de acumulatoare si nu cred sa fi avut autonomie 100 km... (fara clima, fara incalzire). Nici capacitatea lui de transport nu se poate compara cu a unui tramvai. Tesla sta foarte bine in teorie, presa, specificatii, dar nu la fel de bine in practica.

[Wegmann]

Ce mi-ar veni mie in minte asa scurt ar fi durata de viata a bateriilor.

[Bobby]

Florin.B RATT, la 12 decembrie 2018 - 00:11, a spus:

Pai BYD-ul avea vreo tona de acumulatoare si nu cred sa fi avut autonomie 100 km... (fara clima, fara incalzire). Nici capacitatea lui de transport nu se poate compara cu a unui tramvai. Tesla sta foarte bine in teorie, presa, specificatii, dar nu la fel de bine in practica.

Ce greutate avea autobuzul electric ? Tramvaiul e mult mai greu iar masa si volumul bateriilor de back-up creste si ea. Iar cum tramvaiul trebuie sa fie cu podea joasa e clar ca aceastea vor ocupa spatiu la interior.

Pe langa asta pe trasee vor circula si Armoniile actuale, in cazul unei avarii in reteaua de alimentare un tramvai ce are acest sistem de back-up va fi blocat in spatele unei Armonii.

[Florin.B RATT]

Bobby, la 12 decembrie 2018 - 12:44, a spus:

Tramvaiul e mult mai greu iar masa si volumul bateriilor de back-up creste si ea.

Exact. De asta si comparam cu BYD-ul. Adica o tona de baterii ar fi putin, cat despre necesitatea facilitatii asteia, cade, atunci cand nu toate vehiculele beneficiaza de aceasta autonomie.

[cseh_17]

Ca tot intreba Chagall:

Citeaza

Licitația PMT pentru tramvaie noi a eșuat. Pretenții prea mari în caietul de sarcini, spune Robu

tion.ro

[Florin.B RATT]

De pe Tion:

Citeaza

Aberatia aia cu "Autonomie 100km" cred ca era beat unu si fiind centenarul a bagat acolo 100 sa fie, si de autonomie a auzit mai adineaori de la UDMR

[Visor]

Eu zic ca trebuia 10 km...

[Florin.B RATT]

Sigur, 10 e mai normal decat 100, totusi nu vad rostul...(l-ar incurca restul vehiculelor "ne-autonome" blocate pe linie) Ar fi suficienta autonomie cat sa nu ramana intre statii, deci sa poata sa se deplaseze autonom intre cele mai indepartate doua statii din oras, sa zicem. (parerea mea)

[Elphax]

10 km ar fi ok, chiar daca cele vechi nu au autonomie, dar in 15 ani poate vor avea toate
si atunci nu am vrea sa avem acelasi motiv sa le luam fara baterii, nu ?

[Florin.B RATT]

La cum rupeau ieri pantografele agatandu-le prin copacii a caror crengi atarnau prea jos din cauza zapezii, am inteles de ce se dorea 100 km de autonomie.

[mile]

Florin.B RATT, la 16 decembrie 2018 - 11:01, a spus:

La cum rupeau ieri pantografele agatandu-le prin copacii a caror crengi atarnau prea jos din cauza zapezii,....

Pai asa se intampla cand tramvaiele timisorene circula prin "paduri".... ....

[BogdanTm]

Asa se intampla cand "drujba lui Dumnezeu" El Insusi stie sa defriseze piata Libertatii si sa "reabiliteze" parcurile pe para ndarat gros..nu sa toaleteze strazile ca de acolo nu ies studii de fezabilitate prefezabilitate oportunitate si lucrari cu dedicatie. Si cum Horticultura mai nou are sarcina de serviciu sa adune gunoaiele cand sa mai tunda si vegetatia uscata?
Plus ca e foarte convenabil cate un incident de acest gen..avem justificare si praf in ochi..uite cat rau fac copacii..hai sa betonam tot orasul...si atunci numai cablurile ne vor cadea in cap alaturi de tencuiala cladirilor vechi si zapada necuratata de pe acoperisul sediului din CD Loga 1. Mai fain sa "estetizam" portile de intrare in oras cu 50.000 euro banii jos fara autorizatii decat sa intretinem curatenia si sa inlaturam peicolele ...

[Gioco]

A fost lansată o "nouă" licitație pentru tramvaie...în 18.12.2018.
Dacă împărțim 184.900.000 la 16 rezultă 11.556.250 lei/tramvai sau (la un curs de 4.65 lei/euro) 2.485.215 euro/tramvai.

Citeaza

Anunt de intentie: [PI1000425] - Contract furnizare TRAMVAIE NOI aferent proiectului ,,Înnoirea flotei de tramvaie”, CUI 14756536-2018-PAAPD1001194
PUBLICAT LEGEA NR. 98/23.05.2016 SECTORIALE: NU VIZEAZA REDUCEREA TERMENELOR: NU TRANSMITERE LA JOUE: DA DATA PUBLICARII IN SEAP: 18.12.2018 02:08 DATA PUBLICARE: 18.12.2018 18:49

Citeaza

II.1.4) Descriere succinta
În baza contractului se vor achiziționa 16 buc. tramvaie noi articulate conform cerintelor caietului de sarcini.In perioada de derulare a contractului pot fi achizitionate suplimentar inca 24 buc conf art 221 alin (1) litera a) din LEGEA 98/2016, cu aceleasi caracteristici tehnici sau superioare.
II.1.5) Valoarea totala estimata
Valoare fara TVA: 184.900.000,00 RON

https://sicap-prod.e...ew/v2/100011200