[Florin.B RATT]

Asta chiar nu stiu. E ceva neplanificat.

[mile]

Florin.B RATT, la 02 decembrie 2015 - 20:52, a spus:

L.E. Ce a fost off topic a disparut, asa cum am promis. Va rog nu mai continuati sa scrieti off topic fiind pierdere de timp si pentru voi si pentru mine

Un scurt raspuns la o postare stearsa a lui Mile care se referea la linia 13: gasesc ca e logic sa stam mai bine cu troleibuzele, tinand cont ca 50 de vehicule trebuie sa deserveasca 7 linii (6 + una metropolitana), pe cand 85 de autobuze trebuie sa deserveasca 20 de linii (urbane, expres si metropolitane)

Observ ca se practica o cenzura ca pe vremea comunistilor...

Dincolo (Linia M14) mi s-a sters postarea pe motiv ca era off topic fiind cu referire la Linia 13...Dupa postarea mea au fost si alte postari off topic si ramase (nesterse)...Cam dubios!

Vin aici la Linia 13 si observ ca topicul este inchis, sau asa "parea"...Nu inteleg de ce s-ar inchide acest topic...Sau de ce nu se inchid toate topicele dedicate liniilor din oras? ...Ori nu inteleg eu ceva? Help!...

In consecinta unde as putea repune intrebarea din postarea mea stearsa?...

...care era una extrem de simpla si anume:

Daca RATT-ul sta atat de bine la numarul de firobuze si la numarul de soferi care deservesc aceste firobuze, de ce nu se reintroduc firobuzele pe Linia 13 avand in vedere ca lucrarile de pe strada Closca si Ovidiu Balea sunt gata de mult?

Astfel s-ar recupera si doua autobuze cu soferi cu tot si care ar putea fi trimise pe trasee deficitare de linii de autobuze, o problema serioasa despre care tocmai am aflat!...

Sau este mai corect ca RATT-ul sa inchirieze 6 firobuze la comunele periurbane Dumbravita si Ghiroda in detrimentul timisorenilor si care nici nu le pot folosi in conditii firesti?...

Citeaza

Nu, nu platiti voi ratele. Troleibuzele au fost cumparate din banii RATT, spre deosebire de autobuze care au fost platite de catre primarie, dar chiar daca era asa, primaria dispune cum vrea de vehiculele pe care RATT le are doar in exploatare (autobuze). Parerea mea e ca la troleibuze stam mult mai bine decat la autobuze si cu soferii si cu vehiculele. (am mai discutat asta, prezentand si numarul de vehicule aflate zilnic in exploatare)

Si banii au cazut din cer in curtea RATT-ului...

Banii cu care s-au cumparat firobuzele sunt ai timisorenilor si au ajuns la RATT direct prin abonamente si bilete si indirect prin subventii de la primarie...

Daca s-au contractat credite, acestea vor fi platite indirect tot de timisoreni. Este greu de inteles acest lucru?...

[cseh_17]

Topicul este inchis din simplul motiv, ca numai este deservit de troleibuze.

[mile]

Florin.B RATT, la 02 decembrie 2015 - 20:52, a spus:

L.E. Ce a fost off topic a disparut, asa cum am promis. Va rog nu mai continuati sa scrieti off topic fiind pierdere de timp si pentru voi si pentru mine

Un scurt raspuns la o postare stearsa a lui Mile care se referea la linia 13: gasesc ca e logic sa stam mai bine cu troleibuzele, tinand cont ca 50 de vehicule trebuie sa deserveasca 7 linii (6 + una metropolitana), pe cand 85 de autobuze trebuie sa deserveasca 20 de linii (urbane, expres si metropolitane)

Observ ca se practica o cenzura ca pe vremea comunistilor...

Dincolo (Linia M14) mi s-a sters postarea pe motiv ca era off topic fiind cu referire la Linia 13...Dupa postarea mea au fost si alte postari off topic si ramase (nesterse)...Cam dubios!

Vin aici la Linia 13 si observ ca topicul este inchis, sau asa "parea"...Nu inteleg de ce s-ar inchide acest topic...Sau de ce nu se inchid toate topicele dedicate liniilor din oras? ...Ori nu inteleg eu ceva? Help!...

In consecinta unde as putea repune intrebarea din postarea mea stearsa?...

...care era una extrem de simpla si anume:

Daca RATT-ul sta atat de bine la numarul de firobuze si la numarul de soferi care deservesc aceste firobuze, de ce nu se reintroduc firobuzele pe Linia 13 avand in vedere ca lucrarile de pe strada Closca si Ovidiu Balea sunt gata de mult?

Astfel s-ar recupera si doua autobuze cu soferi cu tot si care ar putea fi trimise pe trasee deficitare de linii de autobuze, o problema serioasa despre care tocmai am aflat!...

Sau este mai corect ca RATT-ul sa inchirieze 6 firobuze la comunele periurbane Dumbravita si Ghiroda in detrimentul timisorenilor si care nici nu le pot folosi in conditii firesti?...

Citeaza

Nu, nu platiti voi ratele. Troleibuzele au fost cumparate din banii RATT, spre deosebire de autobuze care au fost platite de catre primarie, dar chiar daca era asa, primaria dispune cum vrea de vehiculele pe care RATT le are doar in exploatare (autobuze). Parerea mea e ca la troleibuze stam mult mai bine decat la autobuze si cu soferii si cu vehiculele. (am mai discutat asta, prezentand si numarul de vehicule aflate zilnic in exploatare)

Si banii au cazut din cer in curtea RATT-ului...

Banii cu care s-au cumparat firobuzele sunt ai timisorenilor si au ajuns la RATT direct prin abonamente si bilete si indirect prin subventii de la primarie...

Daca s-au contractat credite, acestea vor fi platite indirect tot de timisoreni. Este greu de inteles acest lucru?...

[dan.s]

Nu stiu, mile, dar pe mine a inceput sa ma plictiseasca subiectul...
Da, sunt de acord sa se puna troleibuze pe aceasta linie, dar de la sensul giratoriu spre pod apar mai multe probleme la infrastructura, practic a fost terminata doar pe jumatate.
- de la sens pana la intrarea in piata exista stalpi de sustinere, dar acestia nu sunt ancorati bine spre deloc.
- de laintrarea in piata pana la pod nici nu exista stalpi.

[Florin.B RATT]

mile, la 03 decembrie 2015 - 19:13, a spus:

Banii cu care s-au cumparat firobuzele sunt ai timisorenilor si au ajuns la RATT direct prin abonamente si bilete si indirect prin subventii de la primarie...

Daca s-au contractat credite, acestea vor fi platite indirect tot de timisoreni. Este greu de inteles acest lucru?...

Timisorenii au platit bilete si abonamente si au primit in schimb prestarea unui serviciu. Calatorul platitor de bilet, nu devine automat actionar. Desigur ca in schimbul biletului are dreptul la transport civilizat, cu vehicule bune (de asta s-au si luat troleibuze noi), etc, dar nu-l face stapan pe vehiculele regiei la care a platit acest serviciu. Nu stiu ce sa zic, dar niciodata nu am considrat ca daca platesc un serviciu, deja sunt stapan pe tot ce detine prestatorul. Adica chiar daca platesc la Retim, nu am nicio clipa pretentia ca masinile de gunoi ar fi ale noastre, la fel si in cazul Aquatim, Calor, etc. Tot ce am scris e opinia mea personala si ... atat.
Sincer, ma intreb de ce discutam chestiile astea? Linia 13 exista si deserveste calatorii la fel de bine ca una de troleibuz.
In rest, nu stiu sa-ti spun de ce nu se pune linia contact si stalpii respectivi, dar probabil din cauza altor prioritati. Nu stiu daca in suma cuprinsa pentru modernizarea acelui tronson nu a intrat si plata infrastructurii, in cazul asta trebuind sa-i intrebi pe altii de ce nu au terminat treaba. (o sa incerc sa aflu cum sta treaba)

Am spus ca stam mai bine cu troleibuzele si soferii lor decat in cazul autobuzelor, nu ca stam perfect. Planificarea vehiculelor pe linii tine de management si nu e o democratie.

Daca tu, consideri normal ce se intampla in topicul M14.... Dupa discutia cu brioti am decis sa sterg tot ce e off topic si asa am facut. (nu a fost stersa doar postarea ta, ci si a lui dan.s sau ale lui Zoltan)

L.E. in acelasi registru: din cate stiu, Tarom e companie de stat cu management privat... As putea si eu, care platesc si impozit la stat (plus rahatul de TVA de 24% din tot ce cumpar), dar si un bilet Tarom, sa zic ca avioanele sunt luate din banii mei si ca ma enerveaza ca acestea efectueaza curse externe, eu vrand ca toate sa zboare doar pe linii interne? (vreau eu sa zbor pana la Lugoj cu avioane luate din banii mei ). Parca e cam absurda pretentia asta, nu? Cam asa imi pare si pretentia pe care o comentam.

[mile]

dan.s, la 03 decembrie 2015 - 20:06, a spus:

Nu stiu, mile, dar pe mine a inceput sa ma plictiseasca subiectul...

Nu stiu cum fac altii insa eu daca sunt plictist de un subiect, nu-l urmaresc. Si am chiar un numar insemnat de topice pe care le-am deschis la inceput (la aparitia lor) si apoi odata pe an sau deloc...Pur si simplu nici nu le bag in seama!... De postat in ele cu atat mai putin...


@ Florin

Doar ca RATT-ul este o societate publica si comunala sustinuta de comunitate din bugetul local, direct sau mascat...

Cand RATT-ul va fi o societate comerciala fara sa fie ajutata de primarie, atunci isi va putea trimite mtc-urile unde doreste...



L Edith
Daca tot ai pomenit de RETIM, de ce RATT-ul n-a urmat acelasi drum ca si RETIM-ul, respectiv o asociere cu un partener extern...Putem vedea cum RETIM-ul s-a extins si in alte localitati din judet si chiar din alte judete...Asa se putea extinde si RATT-ul si astfel poate disparea si prostia cu dublari de linii...

Am sugerat de multe ori acest lucru. Putem observa ca RETIM-ul chiar isi face treaba si asta fara mult zgomot. Problema lor cea mare este ca nu pot aduna atata gunoi stradal cat timisorenii sunt in stare sa-l faca...Cu cat RETIM-ul aduna mai mult gunoi, cu atat timisorenii produc si mai mult, si mai imprastiat...

[Florin.B RATT]

E o oarecare confuzie in intelegerea termenului "transport public subventionat din bugetul local"... Nu regia este subventionata ci costul transportului, primaria oferindu-le tuturor o reducere de 20% sau unor categorii de cetateni chiar gratuitate. Desigur ca primaria da acesti bani RATT-ului, (in schimbul serviciilor prestate) dar asta nu inseamna ca noi (RATT-ul) suntem subventionati din bugetul local.
Ca primaria a cumparat niste vehicule (autobuze) si le-a dat RATT in exploatare, asta e alta treaba si e treaba managerului care trebuie sa maximizeze profitul pe cat posibil. Desigur ca deciziile de a trimite vehicule pe trasee metropolitane de iau la nivel de primari, directia transporturi din primarie, SMTT si nu doar la nivel de RATT.

[mile]

Subventia si "gratuitatile" sunt o forma mascata de a sustine regia, de a tine cat de cat RATT-ul in stare de functionare. Altfel, s-ar fi inchis portile de ceva vreme la RATT, dupa cum este condus in ultimii ani...Nu mai sunt copil, de mult...


Si ca sa fiu on topic si sa nu-mi fie stearsa postarea, voi spune ca linia 13 este cea mai la indemana dovada ca lucrurile functioneaza aiurea la RATT...

Tramvaiul 3 suspendat si inlocuit cu autobuzul 3 (din ora in ora sau mai rar), firobuzul 13 suspendat si inlocuit cu autobuzul 13...

Si ambele inlocuiri s-au intamplat in urma unor lucrari la infrastructura (de alta natura) din zona...Nu spun ca n-au fost lucrari in zona insa ele s-au terminat de mult. Pe Ardealul de 5 ani iar pe Closca - Balea de vreo 2 ani...si nu s-a mai revenit la mtc-urile initiale. De ce?...Pentru ca asa se doreste...de cineva, nu stiu cine...

[Florin.B RATT]

mile, la 04 decembrie 2015 - 23:27, a spus:

Subventia si "gratuitatile" sunt o forma mascata de a sustine regia, de a tine cat de cat RATT-ul in stare de functionare.

Asa zici tu si sustinatorii teoriei conspiratiei Eu zic ca daca se dorea sustinerea regiei se aprobau alte tarife la transport, mai realiste, tinand cont de pretul carburantului, al energiei electrice si al pieselor de schimb (eventual si al vehiculelor noi), toate astea fiind de mult aliniate la preturile din UE.
Cat despre infrastructura, ca tot dadeai exemplul liniei 3: nu vad cum s-ar putea moderniza si pune la punct tot traseul (asa cum era era pur si simplu depasit moral) fara spe' milioane de euro, daca doar bucatica Veteranilor - mall a costat 700.000 euro. Cred ca de asta se merge pe ideea autobuzelor, infrastructura necostand RATT-ul nimic.

[cseh_17]

Sa nu uitam de linia 19...

[Florin.B RATT]

Mie imi parea cam in plus aceasta linie, dar desigur e parerea mea.

[cseh_17]

Intre noi fie vorba, daca linia 15 ar face ce face 16, cred ca toate luma ar fi impacata...

[mile]

Florin.B RATT, la 04 decembrie 2015 - 23:35, a spus:

Asa zici tu si sustinatorii teoriei conspiratiei Eu zic ca daca se dorea sustinerea regiei se aprobau alte tarife la transport, mai realiste, tinand cont de pretul carburantului, al energiei electrice si al pieselor de schimb (eventual si al vehiculelor noi), toate astea fiind de mult aliniate la preturile din UE.
Cat despre infrastructura, ca tot dadeai exemplul liniei 3: nu vad cum s-ar putea moderniza si pune la punct tot traseul (asa cum era era pur si simplu depasit moral) fara spe' milioane de euro, daca doar bucatica Veteranilor - mall a costat 700.000 euro. Cred ca de asta se merge pe ideea autobuzelor, infrastructura necostand RATT-ul nimic.

Tarife marite fara controlori pe traseu = incasari micsorate (diminuate)...


1) Pai primarul a pedalat pe transport gratuit cu 2 - 3 ani in urma (masura impotriva careia eram pornit 100%), deci se dorea din partea primarului o sustinere financiara totala din partea institutiei pe care o conduce. Ce alta dovada mai graitoare decat atat sa aduc? Prin nu stiu ce minune (si anumite legi) sa renuntat la aceasta aberatie insa a ramas in picioare o sustinere financiara substantiala in continuare din partea primariei...in rest ne jucam cu cuvintele cand realitatea se vede si de pe luna...


2) Pai simplu, la fel ca si celelalte trasee modernizate din oras. Cu fonduri europene! De ce nu s-au accesat in continuare aceste fonduri conform planurilor de modernizare a infrastructurii de transport public local, in speta transport electric?...
Ne putem aduce aminte ca la intalnirile din anii trecuti ale forumistilor ni se spunea ca se lucreaza in continuare la proiectele de modernizare a liniei 3, ca urmeaza si licitatiile, etc.,... Minciuni!

Este foarte clar pentru cine vrea sa vada ca din 2009 nu s-a facut absolut nimic in directia modernizarii caii de rulare la tramvaie...Din contra, se tot pedaleaza pe autobuze in locul tramvaielor iar mai nou pe 20 minibuze pentru cartiere izolate...

Vreo doua -trei dintre ele (minibuze) ar trebui puse si pe Linia 13 in locul autobuzelor...Iata, o alta varianta de a recupera doua autobuze.

Cred ca acesti soferi ai minibuzelor nu vor face incasari nici sa-si acopere salariul lunar propriu...Dar de unde vor fi adusi soferi pentru ele?


Opinia Timisoarei

[emilut]

mile, la 05 decembrie 2015 - 16:56, a spus:

Vreo doua -trei dintre ele (minibuze) ar trebui puse si pe Linia 13 in locul autobuzelor...Iata, o alta varianta de a recupera doua autobuze.

Mile, se pare că nu ești la curent cu realitatea existentă pe linia 13. În tot timpul zilei, cele două autobuze care o deservesc circulă încărcate aproape la capacitatea maximă.
A nu se uita că linia servește la transportul către "piața de vechituri" și spre piața de gros (legume - fructe). Plus locatarii zonelor adiacente liniei.
Două mini sau midi busuri nu ar face față în niciun caz.
Bag mâna în foc.
Dimineața la ora de vârf, deabia se pot închide ușile, exact ca la 33.

Aceasta postare a fost editata de emilut: 05 decembrie 2015 - 17:50

[Visor]

Asta am vazut si eu, si nu doar in orele de varf.

[mile]

Am fost (partial) ironic la fraza comentata de tine...

M-au intors pe dos cuvintele lui Florin din alte postari in care spunea ca la "firobuze" se sta (mult) mai bine decat la autobuze (atat la numarul lor disponibil cat si al soferilor)...

Si in mod firesc apare intrebarea de ce nu sunt folosite firobuze pe aceasta linie (Linia 13) mai ales ca lucrarile la drum sunt gata de mult iar la inceperea lucrarilor ni se spunea ca dupa terminarea lor vor fi repuse firobuze in functiune...Cand au fost gata lucrarile la drum, ni s-a spus ca nu prea ar fi firobuze destule si pentru aceasta linie si ca vor circula in continuare autobuze...Iata, acum aflu de la Florin ca ar fi destule firobuze, inclusiv cu cele pentru Dumbravita si Ghiroda...

Cat de intortocheat m-am exprimat mai sus, tot asa de intortocheat se iau deciziile la RATT...

Daca sunt prea putine mtc-uri pe Linia 13, inseamna ca ar trebui suplimentat numarul lor. Logic, nu? Fie ca-i vorba de autobuze sau firobuze...De unde? Pai cica sunt destule...firobuze.

Dar iata ca va veti pricopsi si cu niste minibuze (termen agreat de primarul a toatestiutor). Chiar sunt curios cum (dupa ce fel de grafic) si pe unde vor circula acestea?...

[Florin.B RATT]

Vorbim aici de parca s-ar putea da drumul maine troleibuzelor, dar mai e un aspect, pe langa faptul ca infrastructura pentru troleibuz nu exista aici: nu sunt sigur, dar e posibil ca substatia ce deserveste zona aceea, sa fie deja prea incarcata, trebuind probabil upgradata si asta pe multi bani.

Minibuzele vor circula probabil seara, in afara orelor de varf dar si pe linii gen 22, 28, 29.

Cat despre "socantul" numar de troleibuze, e parerea mea dupa ce vad in Radfleet, nu m-am dat vreun mare expert in exploatare pe aici, tu cunoscandu-ma si stiind cu ce ma ocup, adica cu totul altceva decat exploatarea parcului. Am si prezentat date concrete privind planificarile pe trasee si toata lumea poate face calculele stiind ca avem 50 de troleibuze (desigur, sunt si defecte sau accidentate, dar nu 20% din parc)

[dan.s]

Pai cum substatia sa fie prea incarcata daca nu trece nici-un troleibuz? ...sau troleibuzele si tramvaiele au aceeasi substatie?

[Florin.B RATT]

Doar nu credeai ca fiecare linie are substatia ei?