STP Timișoara Forum: A3 - Autostrada Transilvania (Bucuresti - Brasov - Cluj - Bors) - STP Timișoara Forum

Salt la continut

  • (13 Pagini)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

A3 - Autostrada Transilvania (Bucuresti - Brasov - Cluj - Bors) 431.1 km

#41 Useril este offline   MHN 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 5984
  • Inregistrat: 29 noiembrie 09
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:Infrastructura & Investitii

Postat 18 septembrie 2011 - 21:20

Nasol de cei impactati de intarzierile acestea...
0

#42 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 02 octombrie 2011 - 19:50

O filmare de azi (02.10.2011) din avion de pe tronsonul Suplacu de Barcau - Bors.
Realitatea de pe teren este dezolanta. S-au aruncat ani de zile degeaba milioane de euro la aceasta investitie. :(



Multumiri autorului: eurocopter - forum SSC pentru efortul si resursele financiare pe care le-a investit in aceasta filmare. :naughty1:


LE: Ceea ce vedeti in acest filmulet a costat pana acum 450 milioane euro !!! :coolpics:
0

#43 Useril este offline   BogdanTm 

  • Membru VIP
  • Grup: VIP
  • Postari: 2310
  • Inregistrat: 06 septembrie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:trenurile, calatoriile,sahul

Postat 02 octombrie 2011 - 21:06

Vezi postareaChagall, la 02 octombrie 2011 - 19:50, a spus:

O filmare de azi (02.10.2011) din avion de pe tronsonul Suplacu de Barcau - Bors.
Realitatea de pe teren este dezolanta. S-au aruncat ani de zile degeaba milioane de euro la aceasta investitie. :(



Multumiri autorului: eurocopter - forum SSC pentru efortul si resursele financiare pe care le-a investit in aceasta filmare. :naughty1:


LE: Ceea ce vedeti in acest filmulet a costat pana acum 450 milioane euro !!! :coolpics:

O tipica bataie de joc romaneasca...zeci si sute de milioane de euro FURATI de cei care au luat la propriu sfatul presedintelui...si traiesc bine...:((
0

#44 Useril este offline   cseh_17 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 12614
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Bergisch-Gladbach / Köln

Postat 04 octombrie 2011 - 12:07

Totusi, daca uitam de tot ceea ce este in culise, si luam doar in sine lucrarea, sau ma rog rezultatul viitor final, atunci cred ca este ceva fascinant ca in acea zona sa treaga o autostrada! Cunosc bine zona accea (ma trag deacolo) deci chiar este ceva fascinant zic eu. Si intradevar, este serpuit, dar consider ca o sa fie ceva mai unic asa in felul sau aceea portiune!
0

#45 Useril este offline   MHN 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 5984
  • Inregistrat: 29 noiembrie 09
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:Infrastructura & Investitii

Postat 04 octombrie 2011 - 12:32

:hooray:
Lasand la o parte faptul ca "te tragi de acolo", am notat ca este una din cele mai paguboase "investitii" ale statului roman. Pana in acest moment.
0

#46 Useril este offline   cseh_17 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 12614
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Bergisch-Gladbach / Köln

Postat 04 octombrie 2011 - 16:08

Nu ma leaga nimic de acel loc... Si este UNUL dintre multele gauri in bugetul statului... De vina este statul. Imi pare rau! Dar un lucur e clar pozele nu pot reda in 100% realitatea. Cand vei calatori pentru prima oara pe acea autostrada vei vedea despre ce vorbeam... :hooray:
0

#47 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 05 octombrie 2011 - 14:00

Autostrada Bucuresti - Ploiesti filmat din avion. :respekt:

http://www.capital.r...nia-154040.html
0

#48 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 20 octombrie 2011 - 15:30

Segment din Bucuresti - Ploiesti, 20 octombrie:
Imagine postata
Sursa: Digitalglobe.com; radutm - forum SSC
0

#49 Useril este offline   Doppler 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10516
  • Inregistrat: 14 februarie 11
  • Sexul:masculin

Postat 21 octombrie 2011 - 21:10

Citeaza

Ministrul Transporturilor, Anca Boagiu, a anunţat în această după-amiază că, în urma negocierilor cu Comisia Europeană, s-a acceptat ca toate tronsoanele Autostrăzii Transilvania să fie finanţate din fonduri europene. În prezent, toate costurile de construcţie sunt suportate numai de la bugetul statului român, pentru că UE a dezavuat contractul cu Bechtel.

Anca Boagiu a declarat, în timpul vizitei pe centura de ocolire a municipiului Cluj-Napoca pe relaţia Vâlcele - Apahida, că în urma negocierilor s-a convenit finanţarea tuturor tronsoanelor Autostrăzii Transilvania din bani europeni şi că se va începe cu segmentul Gilău - Nădăşel din judeţul Cluj, transmite Mediafax.

Primul-ministru n-a aflat primul

„Decizia de a elibera zona Clujului de un contract absolut păgubos pentru România, cel cu Bechtel, şi de a continua lucrările într-un alt regim, economisind miliarde de la bugetul statului, arată că unde există voinţă pentru cheltuirea eficientă a banului public lucrurile se pot realiza. Vreau să vă dau o veste bună, pe care nu o ştia nici primul-ministru: ca urmare a negocierilor purtate cu colegii din Comisia Europeană, pe reţeaua TNT, tronsoanele de pe Autostrada Transilvania au fost acceptate spre a fi finanţate din fonduri europene. Este vorba de toate tronsoanele, tot ce înseamnă Autostrada Transilvania. Putem discuta ca membru cu drepturi depline în UE cu fruntea sus despre tronsoanele noastre de drumuri naţionale şi autostrăzi, fără să se mai spună că «aveţi o autostradă care vă face de râs»“, a spus Anca Boagiu.

Prima licitaţie, săptămâna viitoare

Potrivit acesteia, în ceea ce priveşte segmentul Gilău - Nădăşel, din judeţul Cluj, acesta va fi licitat săptămâna viitoare cu noile condiţii contractuale stabilite în urma renegocierilor. Întrebată care vor fi costurile de construire a tronsoanelor Autostrăzii Transilvania, Boagiu a spus că urmează să fie făcute calculele în perioada următoare.

„Suma este pe ce a rămas de executat, valoarea pe kilometri de 6,9 milioane euro, care va fi licitată în funcţie de relief şi vor rezulta preţurile adaptate la standardele de cost“, a spus ministrul Transporturilor.

Proiectul Autostrada Transilvania a început în 2004, în baza unui contract de 2,2 miliarde euro, pentru construcţia unui traseu de 415 kilometri, dar porţiunea construită până în prezent cu finanţarea statului, la şapte ani de la lansarea proiectului, depăşeşte cu puţin 10% din traseul total.

Până în prezent au fost contruiţi doar 52 de kilometri din autostradă, iar lucrările sunt oprite de la începutul anului, din lipsă de fonduri.

adevarul

Aceasta postare a fost editata de Doppler: 21 octombrie 2011 - 21:12

0

#50 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 21 octombrie 2011 - 22:07

Tronsonul Suplacu de Barcau - Bors va fi finalizat de catre Bechtel, fara fonduri UE. Tot ce se va licita de acum incolo va fi cu fonduri europene, dar abia incepand cu exercitiul financiar 2014-2020. :up_arow:

Sper sa reuseasca ceva cu bucatica Gilău - Nădăşel, desi putine sanse sa fie licitat si terminat pana la sfarsitul 2013.
0

#51 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 27 octombrie 2011 - 23:20

Cât va costa primul tronson din Autostrada Transilvania pe care nu va lucra Bechtel

28 Octombrie 2011

Compania de Autostrăzi va scoate, cel mai probabil, săptămâna viitoare la licitație secțiunea dintre Gilău şi Nădăşelu la un cost de circa 4,8 milioane de euro pe kilometru, potrivit informațiilor obținute de capital.ro. Documentația de atribuire a fost trimisă deja la Autoritatea Naţională de Reglementare şi Monitorizare a Achiziţiilor Publice (ANRMAP).

Reactualizarea proiectului de construcţie a secţiunii dintre Gilău şi Nădăşelu în lungime de 8,7 kilometri, parte a tronsonului Gilău-Mihăeşti (22,5 kilometri), a avut loc în septembrie. Potrivit reprezentanților Companiei Naționale de Autostrăzi și Drumuri Naționale din România (CNADNR), revizuirea soluțiilor tehnice la toate structurile de artă a determinat reducerea costurilor cu circa 25%. Pe acest tronson de mai puţin de nouă kilometri se află un nod rutier la Nădăşelu, care va face legătura cu DN1F, zece poduri, viaducte şi pasaje, fără a lua în calcul şi podeţele.

CNADNR estimează că lucrările de realizare a celor 8,7 kilometri de autostradă vor costa circa 42,4 milioane de euro. Astfel, fiecare kilometru va costa aproximativ 4,8 milioane de euro. Potrivit standardelor de cost adoptate de Ministerul Transporturilor la finalul anului trecut, costul unui kilometru de autostradă poate varia între 3,8 milioane euro și 5,99 milioane de euro.

Până la finalul anului va fi scoasă la licitație și secțiunea Câmpia Turzii-Iernut (33,6 kilometri, parte din Târgu Mureş-Câmpia Turzii cu o lungime de 37,191 kilometri, n.r), urmând ca în prima parte a anului 2012 să fie demarate proceduri de achiziţie a lucrărilor și pe secțiunea Iernut-Târgu Mureş (3,5 kilometri).

Fonduri UE și concesionare, soluții pentru Autostrada Transilvania în era post-Bechtel

Potrivit unor surse din Ministerul Transporturilor, Comisia Europeană a decis revizuirea rețelei europene TEN-T și a acceptat ca tronsoane din Autostrada Transilvania, care nu mai fac obiectul contractului cu firma americană Bechtel și pentru care statul nu și-a făcut încă planuri, să poată fi construite folosind fondurile europene care vor fi alocate României în următorul exercițiu bugetar, 2014-2020. Este vorba despre 202 kilometri din cei 415, câți are întreaga autostradă, respectiv despre tronsoanele Făgăraș-Sighișoara (52 km), Sighișoara-Târgu Mureș (58 km), Mihăești-Suplau de Barcău (75,5 km) și Nădășelu-Mihăești (16,8 km, parte a tronsonului Gilău-Măhăești).

Dacă pe aceste tronsoane,CNADNR a optat pentru organizarea de licitaţii şi finanţarea lucrărilor cu bani de la bugetul de stat, pentru secţiunea cuprinsă între Braşov şi Făgăraş (48,4 kilometri) se doreşte concesionarea la pachet cu autostrada Comarnic-Braşov.

În urma modificării contractului, americanii de la Bechtel vor continua să lucreze doar pe secţiunile deja începute, respectiv pe Câmpia Turzii-Gilău şi Suplacu de Barcău-Borş, reprezentând 118 kilometri din cei 415 kilometri ai autostrăzii, la un cost de 6,9 milioane euro/km.

De asemenea, americanii s-au angajat să dea în folosință 18 kilometri de autostradă în vara anului viitor, urmând ca, în 2013, să se încheie lucrările la întregul tronson. Timp de şapte ani, Bechtel a finalizat doar circa 54 de kilometri de autostradă pe tronsonul Câmpia Turzii – Cluj Vest (Gilău).

Cheltuielile cu Autostrada Transilvania

Exproprieri și relocări de utilități 492,36 milioane lei
Construcție (Bechtel și Enka) 1, 047 miliarde euro + TVA de 601,08 milioane lei
Penalități 10,28 milioane euro
Proiectare 69,23 milioane lei
Consultanță și supervizare lucrări 174 milioane lei
Cost final 5,585 miliarde lei (transformarea în euro este dificilă deoarece acești bani au fost plătiți la cursuri diferite leu-euro în cei șapte ani de contract).

Sursa: Capital
0

#52 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 27 octombrie 2011 - 23:24

Cum arată Autostrada Bucureşti - Ploieşti

Autostrada Bucuresti-Ploiesti, vazuta din avion - 25 octombrie
0

#53 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 31 octombrie 2011 - 17:44


0

#54 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 06 noiembrie 2011 - 15:32

Inca o promisiune "electorala" in legatura cu autostrada Transilvania. Pentru cine crede ca aceasta data poate fi respectata, ii recomand sa vizualizeze din nou filmuletul de mai sus, filmat cu cateva saptamani in urma. In filmulet se poate vedea ca Bechtel si-a strans absolut toate utilajele de pe santier, iar lucrarile sunt inca departe de a fi finalizate.


Tronsonul Suplacu de Barcau-Bors din Autostrada Transilvania va fi deschis circulatiei in noiembrie 2012

6 noiembrie 2011

Circulatia auto pe tronsonul de autostrada Suplacu de Barcau-Bors, in lungime de 64 kilometri, va fi deschisa in noiembrie anul viitor, insa receptia totala a lucrarilor este programata pentru 30 august 2013, potrivit unui document guvernamental, transmite Mediafax.

In document se arata ca, pana la sfarsitul anului, vor fi reactualizate proiectele pentru alte tronsoane din Autostrada Transilvania, respectiv Gilau-Nadaselu si Campia Turzii-Iernut, urmand ca in prima parte a anului viitor sa fie lansata licitatia pentru sectiunea Iernut-Targu Mures.

Proiectul Autostrada Transilvania a inceput in 2004, in baza unui contract de 2,2 miliarde euro, incheiat cu compania americana Becthel pentru constructia unui traseu de 415 kilometri. Dupa sapte ani de la lansarea proiectului, au fost finalizati doar 52 de kilometri.

Contractul cu Bechtel a fost renegociat in acest an, compania americana urmand sa finalizeze doar doua tronsoane din cele opt ale autostrazii. Guvernul a avizat noul contract, care prevede reducerea costului aferent lucrarii cu 50%, la 6,9 milioane euro/km, si permite scoaterea la licitatie a tronsoanelor inca neincepute.

Bechtel va continua lucrarile la tronsoanele Campia Turzii-Gilau si Suplacu de Barcau-Bors, reprezentand 118 kilometri din cei 415 kilometri ai autostrazii. Traseul autostrazii mai cuprinde sase sectiuni insumand 297 km, respectiv Brasov-Fagaras (53 km), Fagaras-Sighisoara (52 km), Sighisoara-Ogra (56 km), Ogra-Campia Turzii (36 km), Cluj Vest-Mihailesti (24 km) si Mihailesti-Suplacu de Barcau (76 km).

Lucrarile la sectorul Suplacu de Barcau-Bors au inceput in 2007. In acelasi an, Bechtel a inceput sa construiasca peste raul Aries cel mai mare viaduct al proiectului, in lungime de aproape un kilometru si o inaltime de 23 de metri.

In prezent, Romania are 313 kilometri de autostrada si alti 276 km in executie. Potrivit ministrului Transporturilor, Anca Boagiu, reteaua de autostrazi va ajunge la 845 de kilometri in cativa ani.

Sursa: HotNews
0

#55 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 07 noiembrie 2011 - 18:03

Un nou termen pentru inaugurarea autostrăzii Bucureşti-Ploieşti: aprilie 2012!

7 noiembrie 2011

Uite autostrada, nu-i autostrada! Cam aşa stau lucrurile cu lucrările la tronsonul autostrăzii Bucureşti-Ploieşti, despre care guvernanţii susţineau că va fi gata la sfârşitul acestui an.

Între timp, premierul Emil Boc a revenit asupra promisiunilor făcute în privinţa acestei artere, începută în 2007, şi a declarat, în weekend, la Poiana Braşov, că finalizarea autostrăzii şi darea în folosinţă a acesteia vor avea loc în primăvara lui 2012. „Practic, autostrada este gata în decembrie, cu excepţia unui pod extrem de important şi care, din nefericire, nu va putea fi finalizat. În rest, este gata. Asta înseamnă că în primăvara viitoare, aprilie cel târziu, Bucureşti-Ploieşti este terminată", a declarat Boc.

Conform ultimelor date privind stadiul autostrăzii, tronsonul între şoseaua de centutră a Bucureştiului şi localitatea Moara Vlăsiei ar fi gata în proporţie de 85%, iar restul, de la Moara Vlăsiei la Ploieşti, ar avea un stadiu de execuţie de 64%. Primul tronson este construit de Pizzaroti şi Tirena Scavi, iar al doilea a fost împărţit între trei „regi" ai asfaltului, Umbrărescu, Besciu, Căşuneanu. Porţiunea care i-a revenit ultimului pare a fi cea mai avansată.

Sursa: Adevarul
0

#56 Useril este offline   aristotelro 

  • Membru senior
  • Grup: Membri seniori
  • Postari: 382
  • Inregistrat: 15 noiembrie 11
  • Sexul:masculin

Postat 16 noiembrie 2011 - 15:10

Spitalul de Urgenţă şi autostrada, priorităţile lui Boc pentru Cluj

Premierul Emil Boc a susţinut că administraţia locală îşi continuă proiectele şi că va urgenta derularea proiectului Spitalului Regional de Urgenţă şi tronsonul de autostradă Gilău-Nădăşel.

În urma discuţiilor purtate de Emil Boc cu reprezentanţii PDL din administraţia locală s-a decis ca două proiecte locale să fie discutate la nivel naţional. „Două teme importante duc cu mine la Bucureşti. În primul rând voi urgenta semnarea protocolului între Ministerul Sănătăţii şi CJ pentru realizarea Spitalului Regional de Urgenţă, asta pentru că am elaborat deja normele metodologice la legea parteneriatului public-privat şi putem da drumul la acest proiect", a susţinut Boc. De asemenea, prim-ministrul a anunţat că se va scoate la licitaţie tronsonul Autostrăzii Transilvania Gilău - Nădăşel. "Pot să va spun că săptămâna viitoare Ministerul Transporturilor scoate la licitaţie lucrările la tronsonul de autostradă Gilău - Nădăşel pentru a scăpă Clujul de ultima formă a traficului greu pe ruta Oradea - Zalău. Tronsonul va fi executat din banii bugetului de stat", a adăugat premierul.

Sursa: Adevarul.ro
0

#57 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 16 noiembrie 2011 - 19:42

Bun venit pe forum si multumim pentru articol. :welcome:

Vezi postareaaristotelro, la 16 noiembrie 2011 - 15:10, a spus:

[...] "Pot să va spun că săptămâna viitoare Ministerul Transporturilor scoate la licitaţie lucrările la tronsonul de autostradă Gilău - Nădăşel pentru a scăpă Clujul de ultima formă a traficului greu pe ruta Oradea - Zalău. Tronsonul va fi executat din banii bugetului de stat", a adăugat premierul.

Sursa: Adevarul.ro

Parca era vorba ca toate tronsoanele noi scoase la licitatie din A3 vor avea finantare europeana. <_<
0

#58 Useril este offline   aristotelro 

  • Membru senior
  • Grup: Membri seniori
  • Postari: 382
  • Inregistrat: 15 noiembrie 11
  • Sexul:masculin

Postat 18 noiembrie 2011 - 11:23

Vezi postareaChagall, la 16 noiembrie 2011 - 19:42, a spus:

Bun venit pe forum si multumim pentru articol. :respekt:

Parca era vorba ca toate tronsoanele noi scoase la licitatie din A3 vor avea finantare europeana. :rad_masa:


Multumesc pentru urare.


Finantarea europeana pare compromisa sau amanata sine die...
Iata o alta trasnaie. A la Cluj... Sau e campanie electorala?
-------
Consiliul Judetean Cluj continua Autostrada Transilvania ... la nivel de drum judetean

Presedintele Consiliului Judetean (CJ) Cluj, Alin Tise, a propus Ministerului Transporturilor continuarea lucrarilor la Autostrada Transilvania la nivel de drum judetean.

"Consiliul Judetean Cluj si judetul Cluj au nevoie de o solutie pentru a scoate in totalitate traficul de tranzit din municipiul Cluj-Napoca si din judet. De aceea am trimis o adresa oficiala Ministerului Transporturilor si am propus ca bucata de autostrada nefinalizata, de 8,5 kilometri de la Gilau la Nadaselu, respectiv 8,5 kilometri de la Campia Turzii pana la limita cu judetul Mures, sa fie transferate in competenta judetului Cluj, care poate sa o realizeze in prima etapa in regim de drum judetean, iar in etapa a doua, cu largirea la patru benzi, sa devina la regim de autostrada", a declarat Alin Tise, presedintele CJ Cluj.
...
"Costurile pentru o astfel de lucrare in regim de drum judetean sunt intre 5 si 7 milioane de euro, costurile date de Ministerul Transporturilor sunt de 300.000 de euro pe kilometru, in regim de drum judetean. Consiliul Judetean Cluj ar putea suporta asta si cred ca pentru clujeni este extrem de important ca in regim de urgenta traficul sa fie scos in totalitate. Atat traficul care vine dinspre Zalau, Satu Mare, Baia Mare, cat si traficul care vine din zona centrala a tarii. Am inchide un inel care ar scoate in totalitate traficul de tranzit din judetul nostru", a mai spus Alin Tise.

Pe tronsonul 2B al Autostrazii Transilvania a fost dati in folosinta 52 de kilometri intre Gilau si Campia Turzii. Lucrarea nu a mai continuat pentru ca Ministerul Transporturilor nu a mai vrut sa plateasca companiei Bechtel 14 milioane de euro pe kilometru si contratul urmeaza sa fie reziliat.
...

Sursa: Stiri de Cluj

Aceasta postare a fost editata de aristotelro: 18 noiembrie 2011 - 11:26

0

#59 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 18 noiembrie 2011 - 18:02

Asta ar fi o mare porcarie, sa faci ceva pe jumatate. Ori o faci calumea la 4 benzi (cu poduri, viaducte aferente), ori n-o faci deloc.
0

#60 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10283
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat 28 noiembrie 2011 - 20:24

O poza proaspata de pe tronsonul unde lucreaza UMB

Imagine postata
0

Arata acest topic


  • (13 Pagini)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi