Vagonul Ep #6026
#1
Postat 22 aprilie 2008 - 23:11
Desigur, având în vedere că toată copilăria am călătorit cu Ep/V3A (Ep-uri originale nu am mai prins), al avea nişte întrebări legate de acest vagon (sper că nu sunt prea multe):
-De ce s-a ales transformarea lui în Ep normal, ci nu a fost păstrat ca Ep/V3A, eventual cu remorca tip V12/V3A #6207.
-Ce fel de pantograf i-a fost montat (şi de unde a fost luat)? Când a fost adus mai mult ca sigur că aveapantograf de V3A.
-De ce s-au montat uşi de Ikarus şi nu s-au adus (tot de la Bucureşti) uşi de Ep/V3A şi V2A (că s-au casat o groază în ultima perioadă)? În plus, uşile din faţă şi spate aveau câte 3 segmente, doar uşa 2 avea 4.
-Ce fel de controller are vagonul? Controller V3A sau controller Ep cu 12 contacte?
Mulţumesc.
#2
Postat 23 aprilie 2008 - 09:31
Această caroserie pe care am refăcut-o, RATT-ul l-a cumpărat (în 1999) la un preţ simbolic din Bucureşti, fiindcă la Timişoara s-au casat toate tramvaiele de acest tip. Se preconiza refacerea lui pentru aniversarea a 100 de ani de la implementarea tramvaiului electric din iulie 1999 ... dar n-a mai fost să fie ... De atunci şi până-n iarna aceasta - când am luat-o în lucru - a mai ruginit şi prin curtea noastră.
Inclusiv boghiurile Ep au fost aduse de la Bucureşti. Vreau să specific că prin Timişoara aceste vagoane nu au circulat niciodată cu boghiuri tip V3A. Ni s-a părut normal să-l refacem aşa cum le aveam aici în oraşul nostru.
Remorcile cu care au circulat vagoanele Ep V-54, în Timişoara erau cele "moştenite" de la tramvaiele ITB tip Vo-58 + Vo-15. Din păcate la noi nu s-a păstrat nici un vagon remorcă tip Vo-15, aşa că - cel puţin deocamdată - am renunţat la completarea vagonului V-54 cu remorcă.
În Timişoara Ep-urile au păstrat pantografele originale simetrice, aşa cum se vede şi în pozele de epocă. Nu am avut la dispoziţie o astfel de priză de curent şi am adaptat unul foarte asemănător rămas după casarea unui vagon Wegmann ...
La fel am fost nevoiţi să procedăm şi în cazul uşilor de acces, fiindcă caroseria am primit-o fără uşi.
Încercăm să redăm cât mai fidel aspectul tramvaielor restaurate, aşa cum au circulat acestea în Timişoara - chiar dacă nu dispunem de unele subansamble originale.
În schimb, controlerul este unul original EP cu 12 contacte, care s-a păstrat ca prin minune într-un colţ uitat al atelierelor noastre. L-am recondiţionat cu mare bucurie: este o adevărată pisă de muzeu - şi funcţionează !
Cu stimă,
Mihai Illés
#3
Postat 04 mai 2008 - 15:01
Există încurajări şi promisiuni pentru sprijin şi din partea puterii locale. Să vedem ce aduc alegerile ...
Eu am sarcina (deosebit de plăcută pentru mine) să coordonez activitatea de restaurare a mijloacelor de transport ieşite din uz şi recuperabile, ca să avem cu ce "mobila" acest muzeu în devenire.
Fac un apel către toţi forumiştii care deţin documente (fotografii, desene, descrieri, amintiri personale aşternute pe hârtie) cu informaţii despre cum arătau mijloacele de transport în comun din Timişoara de odinioară, să ne pună la dispoziţie măcar nişte copii ale acestora !
Putem crea pentru început un MUZEU VIRTUAL care să ne ajute în munca noastră de viitor.
Cu mulţumiri,
#4
Postat 10 octombrie 2008 - 23:51
Ma bucur sa aflu ca vagonul V54 va fi restaurat in forma originala, dar observ ca nu spuneti nimic despre remorca V12/V3A. Se va realiza si din aceasta remorca V12 originala, pe care vad ca la Timisoara o numiti Vo15? De fapt, exista o diferenta intre remorca V12, existenta la Bucuresti si in alte orase din tara si acest tim Vo15? Din fotografii nu am reusit sa vad vreo diferenta.
O alta particularitate a vagonului V54 de Timisoara este ca usile se deschideau spre interior, spre deosebire de cele din alte orase. Este o specificatie tehnica ceruta de RATT la livrarea acestor vagoane sau este o modificare ulterioara? La V12 (sau Vo15) si la V58 nu am observat-o insa.
#5
Postat 21 ianuarie 2009 - 15:08
Caseta de afisare a liniei este cat se poate de moderna, adica de EP/V3A. Usile par a fi de Ikarus si decupate, iar anumite detalii de finisaj nu mi se par prea reusite.
Canalul de scurgere care inconjura acoperisul (cel putin pe lateral) a fost eliminat complet.
Schema de culoare este cea de Timis-2, nu de EP original (dunga neagra de sus si inaltimea zonei galbene).
Sunt convins ca restauratorii au avut acces la fotografiile lui Hans Oerlemans si ale altor persoane, ca si la planurile originale sau la detalii tehnice ale vagoanelor originale deci sunt foarte surprins de aceste aspecte ale restaurarii. Este vorba de restrictii de fonduri, de restrictii de timp sau de altceva? Restaurarea ar presupune readucerea vagonului la starea initiala, nu o improvizatie.
Sa comparam aceste vagoane cu V56 si V09 dela Bucuresti si cu V58 si AEG dela Iasi. Intr'adevar si acolo, V56 din Bucuresti are la interior "lampi din Obor", iar V58 din Iasi are pantograf de Tatra si ornamente de Timis, dar cele mai vechi arata mult mai bine la capitolul pastrarii realitatii istorice.
In aceste conditii trebuie sa spun ca vagonul cel mai reusit dintre cele restaurate la Timisoara este vagonul V58 si poate "1869" sau locomotiva, dar pe acelea nu le stiu atat de bine. Oricum EP si Timis-1 nu sunt in forma originala in acest moment.
#6
Postat 20 mai 2009 - 17:55
"Din păcate la noi nu s-a păstrat nici un vagon remorcă tip Vo-15, aşa că - cel puţin deocamdată - am renunţat la completarea vagonului V-54 cu remorcă.
În Timişoara Ep-urile au păstrat pantografele originale simetrice, aşa cum se vede şi în pozele de epocă. Nu am avut la dispoziţie o astfel de priză de curent şi am adaptat unul foarte asemănător rămas după casarea unui vagon Wegmann ...
La fel am fost nevoiţi să procedăm şi în cazul uşilor de acces, fiindcă caroseria am primit-o fără uşi.
Încercăm să redăm cât mai fidel aspectul tramvaielor restaurate, aşa cum au circulat acestea în Timişoara - chiar dacă nu dispunem de unele subansamble originale.
În schimb, controlerul este unul original EP cu 12 contacte, care s-a păstrat ca prin minune într-un colţ uitat al atelierelor noastre. L-am recondiţionat cu mare bucurie: este o adevărată pisă de muzeu - şi funcţionează !"
Am citit cateva comentarii de pe Transira Cei care scriu acolo cred ca avem un fel de laborator de restaurare cu potential si sume la dispozitie enorme, ca si cei ce restaureaza masini de epoca, cu utilaje de tot felul, pe care sa poti confectiona aproape orice piesa, identica cu originalul....Pot doar sa le spun ca s-au uitat prea mult la Discovery. In conditiile date s-a facut maximum posibil.
#7
Postat 20 mai 2009 - 21:49
Nici la Iasi nu exista un laborator specializat care dispune de fonduri nelimitate, dar ei au refacut V58 aproape dela zero, in conditiile in care nu mai aveau niciun vagon intreg, deci nu aveau usi, pe care au trebuit sa le faca si au iesit usi de V58, nu de Ikarus. Si acolo au gasit controllerul aruncat printr'un atelier si alte componente la fel. Iar in aceleasi conditii si cu aceleasi utilaje acolo se restaureaza pentru Austria, unde n'ar accepta abateri dela original.
Iata insa ce se putea face cu minimum de bani si cu materialele existente. Sper ca nu ma insel spunand asta. Canalul dela acoperis exista si la EP/V3A, cucuveaua necesita mici modificari, iar 10 cm de vopsea galbena in plus pe inaltime nu cred ca ar fi terminat fondurile disponibile. In fine, daca s'a facut maximum posibil, nu mai am ce spune.
#8
Postat 20 mai 2009 - 21:57
Daca spui ca iesenii restaureaza si pentru austrieci s-ar putea totusi sa aiba alte dotari fata de noi, sau alte fonduri (nu cred ca au lucrat doar din pasiune pentru austrieci )
#9
Postat 21 mai 2009 - 16:10
#10
Postat 21 mai 2009 - 20:58
"La Iaşi, o echipă de 12 oameni, aleşi dintre cei mai calificaţi, reuşesc să le redea viaţa unor vagoane splendide, pe care mai avem bucuria să le vedem alunecând pe şinele anului 2007. Dorian Geba, şeful secţiei de restaurare spune că la Iaşi “frumoasele vremurilor” renasc: În 1997, în ideea de a sărbători cei 100 de ani de când s-a înfiinţat Direcţia de tramvaie şi electricitate Iaşi, s-a hotărât recondiţionarea unui vagon care a circulat în anii respectivi. Documentaţia a fost destul de subţirică, mai mult am restaurat după o fotografie. În felul ăsta am făcut vagonul nr. 1 AEG model 1898, care a circulat şi la Viena, la Paris, la Barcelona, la Berlin şi în alte oraşe ale Europei şi chiar ale Americii de Sud."
Poze si articolul complect aici
Deci:
-au o sectie speciala de restaurare, la noi se restaureaza printre alte lucrari, nu exista o echipa care se ocupa de asta.
-spun ei ca au oameni cu inalta calificare pentru scopul asta. (utilaje si oameni specializati in restaurare nu avem)
-documentatia e ca si inexistenta, se lucreaza dupa poze vechi (probabil a/n si nu de 10 MP ) , deci cei care intrebau de documentatia originala... cum am spus: s-au uitat prea mult la Discovery.
Sunt si amanunte ale restaurarii din care se poate concluziona cam ce sume erau in joc, pentru restaurarea vagoanelor austriece:
"Un luxos vagon restaurat la Iaşi, circulă acum în Viena. Are o ornamentaţie extraordinară, realizată cu foiţă de aur, furnirul este din răchită rusească, iar băncile sunt din mahon amestecat cu paltin. Tramvaiul straluceste pe dinafară, foiţa din aur este protejată de un lac transparent care îl transformă într-o bijuterie pe şine."
Felicitari echipei din Iasi
#11
Postat 21 mai 2009 - 21:14
Sincere felicitari echipei si sa o tina tot asa .
#12
Postat 21 mai 2009 - 22:32
Oricum, super treaba
#13
Postat 21 mai 2009 - 22:45
#14
Postat 22 mai 2009 - 12:30
Noi ne aflam in faza de SALVAREA VALORILOR DE CARE DISPUNEM ... inca ...
Timpul ne preseaza si din aceasta cauza suntem nevoiti sa acceptam niste abateri (compromisuri).
Muzeul Tehnic "Corneliu Miklosi" este in curs de acreditare !
As vrea sa aruncati o privire asupra statului de functii prevazute:
Direcţia Tehnică
1. Director executiv
Serviciul Tehnic
2. inginer - şef serviciu
3. inginer
4. inginer
5. tehnician
Birou Tehnologie Proiectare
6. inginer – şef birou
7. inginer
8. subinginer
Compartiment Muzeu
9. tehnicean -bibliotecar
10. funcţionar economic
11. cercetător de specialitate
12. referent de specialitate
Birou Energetic
13. inginer – şef birou
14. inginer
Birou Investiţii
15. inginer – şef birou
16. subinginer
Cu exceptia functiilor 9 - 12, celelalte compartimente exista deja in organigrama RATT. Acestea vor avea in viitor sarcini suplimentare, legate de functionarea muzeului.
Rol important insa, va avea acest "Compartiment Muzeu" care se va ocupa si de documentatie (cautare, colectare, prelucrare, punere in practica), incat la sectia de reparatii sa se execute in viitor si corecturile necesare (vezi: aspect, componente originale sau copii ale acestora, etc.).
Fiind un muzeu acreditat, pe viitor vor fi si fonduri alocate ... mai mari sau mai mici ... functie de posibilitatile orasului.
SI SE VA FACE UN LUCRU FRUMOS PENTRU "MICA VIENA", ADICA: TIMISOARA !
Cu stima,
Mihai Illes
Florin.B RATT, la 21 May 2009, 21:58, a spus:
"La Iaşi, o echipă de 12 oameni, aleşi dintre cei mai calificaţi, reuşesc să le redea viaţa unor vagoane splendide, pe care mai avem bucuria să le vedem alunecând pe şinele anului 2007. Dorian Geba, şeful secţiei de restaurare spune că la Iaşi “frumoasele vremurilor” renasc: În 1997, în ideea de a sărbători cei 100 de ani de când s-a înfiinţat Direcţia de tramvaie şi electricitate Iaşi, s-a hotărât recondiţionarea unui vagon care a circulat în anii respectivi. Documentaţia a fost destul de subţirică, mai mult am restaurat după o fotografie. În felul ăsta am făcut vagonul nr. 1 AEG model 1898, care a circulat şi la Viena, la Paris, la Barcelona, la Berlin şi în alte oraşe ale Europei şi chiar ale Americii de Sud."
Poze si articolul complect aici
Deci:
-au o sectie speciala de restaurare, la noi se restaureaza printre alte lucrari, nu exista o echipa care se ocupa de asta.
-spun ei ca au oameni cu inalta calificare pentru scopul asta. (utilaje si oameni specializati in restaurare nu avem)
-documentatia e ca si inexistenta, se lucreaza dupa poze vechi (probabil a/n si nu de 10 MP ) , deci cei care intrebau de documentatia originala... cum am spus: s-au uitat prea mult la Discovery.
Sunt si amanunte ale restaurarii din care se poate concluziona cam ce sume erau in joc, pentru restaurarea vagoanelor austriece:
"Un luxos vagon restaurat la Iaşi, circulă acum în Viena. Are o ornamentaţie extraordinară, realizată cu foiţă de aur, furnirul este din răchită rusească, iar băncile sunt din mahon amestecat cu paltin. Tramvaiul straluceste pe dinafară, foiţa din aur este protejată de un lac transparent care îl transformă într-o bijuterie pe şine."
Felicitari echipei din Iasi
#15
Postat 23 mai 2009 - 21:17
Florin.B RATT, la 20 May 2009, 18:55, a spus:
Iata ca un consultant de ticketing a ajuns sa se priceapa la restaurari de tramvaie. Nu ca ne-am pricepe noi, insa pe forumul nostru au fost semnalate unele diferente (mari) intre original si copie. Am sters insa mesajele in care s-a batut campii.
Dl. Illes a dat explicatiile necesare. Clare, pertinente.
#16
Postat 23 mai 2009 - 21:33
Nu sunt si nu am fost consultant ticketing Cred ca ma confundati.
Daca explicatiile d-lui Illes au fost atat de clare inseamna ca ati inteles de ce sunt diferentele (mari) intre original si vagonul restaurat.
#17
Postat 23 mai 2009 - 22:00
Chiar IERI ne povestea dl. Goia despre eforturile pe care le face pt. ca viitorul muzeu RATT sa intre in patrimoniul cultural romanesc. Spunea ca regreta ca nu a apucat sa salveze un troleibuz DAC-ROMANIA 112E (Roman).
#18
Postat 11 septembrie 2009 - 13:42
Sunt insa dezamagit sa vad acum ca un personaj care face pe guru pe alt forum vine aici si insulta angajatii RATT numindu-l pe unul dintre ei: "consultant de ticketing devenit expert in restaurari", pentru ca apoi sa o intoarca si sa-si ceara scuze pentru ca anumite mesaje de pe forumul sau, printre care si ale mele "se bat campii", pentru ca opinia prezentata nu este conforma cu interesele de moment ale domniei sale si mai mult sa ne informeze ca a sters ereziile scrise acolo. Scuze pentru aceasta paranteza, nu am intentionat sa atac un membru al forumului, ci doar metodele sale, atat aici cat si pe forumul pe care il administreaza si unde nu pare sa permita alte opinii contrare.
Legat de tramvaiul dela Iasi, pe care am fost rugat sa il prezint, acesta este un
Aceasta postare a fost editata de Trix: 11 aprilie 2023 - 20:41
#19
Postat 11 septembrie 2009 - 16:49
Nu-mi ramane decat sa-l felicit pe domnul Illes si echipa dumnealui pentru munca depusa si poate vom avea ocazia pe viitor sa vedem acest vagon mai des prin oras.
#20
Postat 11 septembrie 2009 - 20:50
Legat de vagoanele EP, am auzit ca existau niste probleme cu controllerele lor originale, ceea ce a dus la inlocuirea lor la vagoanele utilitare din Bucuresti cu controllere V56/58. Ma refer evident la EP clasic, nu la EP/V3A. La vagonul 229, care probabil are controllerul original, exista problemele acestea? Si poate explica cineva mai exact in ce constau ele?
- ← Topicul anterior
- Restaurarea tramvaielor, troleibuzelor (firobuzelor) si autobuzelor
- Urmatorul topic →