[Doppler]

utopium, la 05 iulie 2011 - 12:58, a spus:

Foarte lent evolueaza parcarea asta ... In Cluj sunt 4 parcari supraterane si inca 2 in constructie in stadii mai avansate decat asta din Piata 700 ... cea mai veche e din 2007 si daca treci pe langa ele majoritatea par a fi niste cladiri obisnuite. Doua sunt in centru, una e 2.5 lei prima ora, iar apoi se adauga un leu pentru fiecare ora extra (de fapt 0.5 lei pe jumate de ora). Asta are 382 de locuri. Cealalta din centru e in parteneriat public-privat si e 3 lei pe ora. Alta e relativ central, intre centru si un cartier mare si costa 1 leu/ora. Celelalte trei (una terminata, doua in constructie) sunt in cartiere si sunt facute pentru riverani. Taxa e 110 lei pe an in cea care exista deja, probabil va fi comparabila si in celelalte doua. Au vrut sa faca si parcare subterana, dar au renuntat si au ramas la cele supraterane. Ideea e ca s-au facut foarte repede toate, nu mai mult de cateva luni. Am pus poze cu trei dintre ele.

Concluzia e simpla: avem si noi nevoie de un primar ca in Cluj.

BogdanTm, la 06 iulie 2011 - 06:33, a spus:

Parintii mei au locuit din 1975 pe Circumvalatiunii, si blocul avea din constructie gaz metan. De asemenea si toate blocurile construite in zona Dacia, mai ales cele de 10 etaje pe Gheorghe Lazar (cel de la colt cu Circumvalatiunii stiu sigur) au avut gaz metan inca din contructie. Dar in zona pe linga intreprinderea 6 Martie era si fabrica de paine (unde e acum Kaufland) era si fabrica de lapte (unde e acum Billa) era si Fructus..deci e posibil sa fi fost consumatori industrial de gaz..

Eu stau in Circumvalatiunii 1 (deci marginit de Circumvalatiunii, Bogdanestilor, Cetatii si Gh. Lazar) si nu am avut gaz metan pina cam prin 2000.

[MHN]

Doppler, la 06 iulie 2011 - 09:54, a spus:

Concluzia e simpla: avem si noi nevoie de un primar ca in Cluj.
...

Concluzia mea este oarecum diferita: avem si noi nevoie de premier ...de TM

[Chagall]

MHN, la 06 iulie 2011 - 10:00, a spus:

Concluzia mea este oarecum diferita: avem si noi nevoie de premier ...de TM

Ai de ales intre Oftaficiuc si Popoviciu...

[MHN]

In principiu, don Costel nu este un om rau, deci l-as prefera desi, poate ca Popoviciu ar fi mai ..."descurcaret"...

[Chagall]

utopium, la 05 iulie 2011 - 12:58, a spus:

Foarte lent evolueaza parcarea asta ... In Cluj sunt 4 parcari supraterane si inca 2 in constructie in stadii mai avansate decat asta din Piata 700 ... cea mai veche e din 2007 si daca treci pe langa ele majoritatea par a fi niste cladiri obisnuite. Doua sunt in centru, una e 2.5 lei prima ora, iar apoi se adauga un leu pentru fiecare ora extra (de fapt 0.5 lei pe jumate de ora). Asta are 382 de locuri. Cealalta din centru e in parteneriat public-privat si e 3 lei pe ora. Alta e relativ central, intre centru si un cartier mare si costa 1 leu/ora. Celelalte trei (una terminata, doua in constructie) sunt in cartiere si sunt facute pentru riverani. Taxa e 110 lei pe an in cea care exista deja, probabil va fi comparabila si in celelalte doua. Au vrut sa faca si parcare subterana, dar au renuntat si au ramas la cele supraterane. Ideea e ca s-au facut foarte repede toate, nu mai mult de cateva luni. Am pus poze cu trei dintre ele.

Multumim pentru informatii si bine ai venit pe forum.

[mile]

MHN, la 06 iulie 2011 - 10:00, a spus:

Concluzia mea este oarecum diferita: avem si noi nevoie de premier ...de TM

Daca Ciuhandu ar fi ajuns premier, esti sigur ca altfel ar fi stat lucrurile in ceea ce priveste Timisoara?...Eu n-as baga mana in foc...E cam paralel (Ciuhi)...

[NDY]

Ar fi adus si mai multi tigani...inca mai sunt imobile neocupate de ei in Centru...

[MHN]

NDY, la 06 iulie 2011 - 12:07, a spus:

Ar fi adus si mai multi tigani...inca mai sunt imobile neocupate de ei in Centru...

mile, la 06 iulie 2011 - 11:18, a spus:

Daca Ciuhandu ar fi ajuns premier, esti sigur ca altfel ar fi stat lucrurile in ceea ce priveste Timisoara?...Eu n-as baga mana in foc...E cam paralel (Ciuhi)...

Pure speculatii!
De altfel, orice afirmatie (pro sau contra) ar fi o speculatie, deoarece nu ne aflam si nici nu ne vom afla in vreo astfel de situatie (adica vreun ex-edil din TM sa faca jocurile la centru).

[utopium]

MHN, la 06 iulie 2011 - 10:00, a spus:

Concluzia mea este oarecum diferita: avem si noi nevoie de premier ...de TM

Primele 3 parcari s-au facut inainte de a avea Clujul premier, la fel modernizarea aeroportului (asta a fost din banii Consililui Judetean) sau stiu eu ce proiecte mai mari. Deci nu cred ca asta e o scuza pentru primaria TM.
Primul parking a fost inaugurat in 2007, premier era Tariceanu si deja incepuse scandalul in alianta DA. Citez dintr-un ziar clujean:

"Costurile de realizare ale acestui parking au fost estimate în jurul cifrei de 14.600.000 de lei, proveniti de la bugetul local si din taxa speciala achitata de banci si de firme (controversata „taxa Boc”)." Parkingul primariei incaseaza cam 1 milion de lei pe an.

Boc (pe vremea cand era primar) a pus o taxa firmelor si bancilor cu spatii in centru pentru parcare, i-a obligat sa aiba parcari in functie de numarul de angajati/spatiu la strada sau daca nu sa plateasca ca si cum ar avea. Al doilea si al treilea parking sunt parteneriate cu privati si facute cu credite luate de la banci de acestia (cred ca primaria a venit cu terenul), deci n-au nici o treaba cu guvernul sau cine stie ce fonduri. Contin si magazine, cluburi, terase, piete, etc deci sursa de venit pentru privati a fost multipla.

Ca exemplu, bugetul final rectificat in 2008 al Timisoarei a fost 775 milioane lei, iar a Clujului a fost 759 milioane lei.
In 2010, buget local final rectificat, Timisoara 694 milioane, Clujul 677 milioane ... subventii la bugetul local de la bugetul de stat Timisoara 54 milioane, Cluj 50 de milioane. Deci nu cred ca asta e motivul. Clujul a primit bani de la guvern pentru stadion, cam 40% din costul total (care insa e facut de Consiliul Judetean) si pentru sala polivalenta, dar asta e alta poveste. Bugetele locale sunt comparabile. In schimb la atragerea de fonduri europene cred ca a fost mai harnica primaria Cluj, care are proiecte in derulare de 120 de milioane de euro, finantate din fonduri europene. Iar alta sursa de bani sunt imprumuturile bancare, in 2006 si Timisoara si Cluj s-au imprumutat cu 150 de milioane de lei, acum insa Clujul vrea sa mai ia credit de vreo 300 de milioane lei (deja s-au inteles cu CEC), iar Timisoara doar de vreo 30 de milioane. Iar Consiliul Judetean Cluj deja are credite luate la greu pentru modernizarea aeroportului, stadion, modernizare drumuri judetene, etc ... Autostrada, centurile, etc sunt facute din bani de la guvern (si la Cluj si la Timisoara), in plus la Cluj mai e stadionul si polivalenta cu bani de la guvern (la stadion doar 40%), dar in rest bugetele locale sunt cam aceleasi. Asa ca daca vrei sa construiesti mai mult, ori iei credite, ori atragi fonduri europene, ori gasesti privati pentru parteneriate public-private ... astea trei capitole sunt cele unde Clujul a reusit sa faca treaba mai buna (si diferenta e mare fata de ce era inainte). E drept ca privatii aia care au facut parcari nu sunt foarte multumiti de incasari (parcarea primariei e de departe cea mai de succes), important e insa ca s-au facut. Parcarile supraterane din cartiere sunt in alt regim (doar pentru rezidenti), asa ca nu le iau in considerare. A, si se mai lucreaza acum la o parcare (subterana de data asta), cea de la polivalenta/stadion. Dar asta dupa cum am zis, nu e pe cheltuiala primariei, ci a CJ/guvern.

Aceasta postare a fost editata de utopium: 06 iulie 2011 - 13:50

[MHN]

Pai, in cazul acesta clujenii chiar sunt condusi de catre oameni gospodari...
Uite ca le ei se poate!

PS: am impresia ca ne stim de pe un alt forum

[utopium]

MHN, la 06 iulie 2011 - 15:04, a spus:

Pai, in cazul acesta clujenii chiar sunt condusi de catre oameni gospodari...

Pe vremea cand era Funar primar la Cluj, impresia clujenilor era ca Ciuhandu e un super primar gospodar. Clujul avea realizari de genul "toate bancutele au fost vopsite proaspat, multicolor, in culorile nationale", iar cosurile de gunoi schimbate tot cu cosuri de gunoi in culori nationale. Iar cand mergeai din Cluj in Timisoara, avantajele Timisoarei erau vizibile (retail, infrastructura, investitii, spatii verzi, etc). Astazi se pare ca Ciuhandu s-a cam plafonat ... sau poate ca parea atunci bun pentru ca Funar si altii din tara erau foarte slabi. Da, clujenii au avut noroc de primari si presedinti de consilii judetene buni din 2004 incoace. Si n-au stat nici unul mai mult de 4 ani, deci n-au avut timp sa se plafoneze ... as zice ca toti au fost foarte activi (au fost din mai multe partide, de fapt opozitia a fost multa vreme dupa 2004 foarte "calma" la Cluj, au cam sprijinit proiectele importante, pe vremea lui Funar nu stiau care cum sa se mai faulteze). Sigur ca si pozitia lui Boc a adus avantaje Clujului, dar nu asta e motivul esential, pana la urma 90% tine de autoritatile locale. Eu i-am sesizat primarului (din Cluj) vreo 3-4 probleme pe internet (site-ul domnuleprimar.ro) (ceva gropi in cartier, caini comunitari, deszapezire, etc) si in vreo saptamana se rezolvasera toate si am primit raspuns oficial cu modul in care au fost solutionate problemele (una din ele era o propunere pt viitor si nu a fost solutionata, dar mi-au zis ca se lucreaza la ea si va fi implementata). Ideea e ca se pot face multe lucruri daca se vrea, chiar si in perioada de criza. Cu primarul nepotrivit, poate sa mearga tara bine si PIB-ul sa creasca, ca nu ajungi prea departe (Funar e cea mai buna dovada).

[NDY]

Tot respectul pentru un astfel de primar! Chiar daca, cu siguranta a facut si el multe marsavii, cel putin se vede ceva in urma lui .
Zilele trecute am citit ca s-a inceput reabilitarea liniilor de tramvai din Cluj, iar termenul de finalizare este unul foarte apropiat! As putea pune pariu ca pana va reusi Timisoara sa asigure infrastructura si sa cumpere tramvaie noi, Clujul va fi deja cu mult inainte, daca se continua in acelasi ritm.
M-am uitat pe site-ul indicat de tine si se vede o diferenta imensa intre activitatea primarului Clujului si a celorlalti primari. La fel, si calitatea postarilor difera. La o sugestie a unui cetatean, de a nu mai candida iar dupa 16 ani, singura fraza pe care D-l Ciuhandu a fost capabil sa o spuna a fost: "Am primit mesajul dvs. Numele meu este Ciuhandu, fara "r"" .

[Florin.B RATT]

Apreciez discutia ca foarte interesanta . Singura rugaminte e sa nu intram prea tare in politica.

[dAImon]

Ce observ eu este că noi am făcut un fetiş cam mare cu parcările subterane. Clujul le-a făcut supraterane, poftim.

[mile]

MHN, la 06 iulie 2011 - 12:43, a spus:

Pure speculatii!
De altfel, orice afirmatie (pro sau contra) ar fi o speculatie, deoarece nu ne aflam si nici nu ne vom afla in vreo astfel de situatie (adica vreun ex-edil din TM sa faca jocurile la centru).

Nu cred ca sunt pure speculatii. S-a dovedit de-alungul timpului ca Ciuhandu este un tip relativ moale (sau are alte interese!), atat ca primar cat si ca sef al PNTCD la timpul respectiv. Nu-l vad in stare (s-a si dovedit asta) sa inchege in jurul lui un nucleu de oameni (alesi) cu care sa mearga la o lupta pe viata si pe moarte.

dAImon, la 06 iulie 2011 - 22:19, a spus:

Ce observ eu este că noi am făcut un fetiş cam mare cu parcările subterane. Clujul le-a făcut supraterane, poftim.

Nu noi, ei. In urma cu vreo doi ani se vorbea (respectiv propuneau ei) (si) de parcari supraterane, in 700 in zona pietei de zarzavaturi care urma sa se desfiinteze si la stadion. Vorbe, vorbe. Apoi au inceput (mai mult) sa vorbeasca de cele subterane, in speta cea de la ANAF, iar noi am tot comentat ce aparea prin presa. Cert este ca nu s-a facut (aproape) nimic, nici din alea, nici din celelalte, iar la anul vor veni iarasi cu promisiuni...


Iar in ceea ce priveste pozitia (parerea) colegului utopium, sunt intrutotul de acord cu el. O analiza pertinenta si argumentata. Bine ai venit (si) pe acest forum!...

[Wegmann]

Cu totii stim ca TM e construita pe o mlastina. Chiar si cu Bega, solul nu e grozav de stabil. E mai usor sa construiesti in sus (cu fundatie cu tot ) decat sa sapi. Daca ar fi altfel, poate am avea metrou. In fine...

[MHN]

mile, la 07 iulie 2011 - 00:28, a spus:

Nu cred ca sunt pure speculatii. S-a dovedit de-alungul timpului ca Ciuhandu este un tip relativ moale (sau are alte interese!), atat ca primar cat si ca sef al PNTCD la timpul respectiv. Nu-l vad in stare (s-a si dovedit asta) sa inchege in jurul lui un nucleu de oameni (alesi) cu care sa mearga la o lupta pe viata si pe moarte.

Sunt chiar pure speculatii!
Nu vom stii chiar niciodata cum ar fi fost cu el premier, caci aceasta ipoteza era comentata.
Cu celelalte afirmatii sunt de acord.

mile, la 07 iulie 2011 - 00:28, a spus:

Nu noi, ei. In urma cu vreo doi ani se vorbea (respectiv propuneau ei) (si) de parcari supraterane, in 700 in zona pietei de zarzavaturi care urma sa se desfiinteze si la stadion. Vorbe, vorbe. Apoi au inceput (mai mult) sa vorbeasca de cele subterane, in speta cea de la ANAF, iar noi am tot comentat ce aparea prin presa. Cert este ca nu s-a facut (aproape) nimic, nici din alea, nici din celelalte, iar la anul vor veni iarasi cu promisiuni...

Repet: la parcarea din 700 chiar se lucreaza!
Va invit sa petreceti o zi in zona ca sa auziti, nu sa vedeti, bocaniturile si zgomotele puternice realizate de agregatele acelea...
Problema este ca nu se prea vede rodul muncii lor. Nu inca. Si ca, probabil, planificarea lucrarilor nu este respectata sau nu a fost facuta eficient.

mile, la 07 iulie 2011 - 00:28, a spus:

Iar in ceea ce priveste pozitia (parerea) colegului utopium, sunt intrutotul de acord cu el. O analiza pertinenta si argumentata. Bine ai venit (si) pe acest forum!...

De acord.
Insa sunt prea multe coincidente legate de Cluj, ca sa pot accepta faptul ca premierul nu are niciun amestec in dezvoltarea fulminanata a orasului respectiv din ultimii ani...
Adica, vreo 15 ani primarul si reprezentantii CL-ului si CJ-ului de Cluj nu au facut mai nimic ci doar s-au uitat la Timisoara, sa zicem, pentru ca in ultimii ani sa se gandeasca: hai sa facem si noi ceva. Si asta pur si simplu fara vreun sprijin.
Ipoteza asta imi suna cumva ca si sensul denumirii userului care a efectuat analiza (fara vreo intentie de a-l ataca).

Aceasta postare a fost editata de MHN: 07 iulie 2011 - 05:19

[mile]

MHN, la 07 iulie 2011 - 05:12, a spus:

Repet: la parcarea din 700 chiar se lucreaza!
Va invit sa petreceti o zi in zona ca sa auziti, nu sa vedeti, bocaniturile si zgomotele puternice realizate de agregatele acelea...
Problema este ca nu se prea vede rodul muncii lor. Nu inca. Si ca, probabil, planificarea lucrarilor nu este respectata sau nu a fost facuta eficient.


Pai tocmai asta e. Nu se vad rezultatele. O fi mai greu sa faci aceasta parcare (subterana) decat cladirile cu 5 - 6 etaje de alaturi?...care au si ele (inclusa) in fundatie o parcare subterana.
Chiar nu putem vedea diferenta? In timp ce astia se chinuie cu o parcare subterana unde lipsesc cu totul finisajele exterioare, vecinii ridica doua cladiri cu parcari + cinci-sase etaje cu finisaje interioare-exterioare....
Iar mai sus pomeneam de o parcare supraterana "promisa" de edili in locul pietei de zarzavaturi, deci vorbim de doua lucruri diferite, doua parcari diferite. De cea supraterana nici nu se mai pomeneste de un timp incoace (de doi ani aprox).



De acord.
Insa sunt prea multe coincidente legate de Cluj, ca sa pot accepta faptul ca premierul nu are niciun amestec in dezvoltarea fulminanata a orasului respectiv din ultimii ani...
Adica, vreo 15 ani primarul si reprezentantii CL-ului si CJ-ului de Cluj nu au facut mai nimic ci doar s-au uitat la Timisoara, sa zicem, pentru ca in ultimii ani sa se gandeasca: hai sa facem si noi ceva. Si asta pur si simplu fara vreun sprijin.
Ipoteza asta imi suna cumva ca si sensul denumirii userului care a efectuat analiza (fara vreo intentie de a-l ataca).

Probabil ca si Funar in afara de discursul nationalist, nu era in stare sa faca acel nucleu (largit) in jurul lui pentru a realiza proiecte mai serioase, altele decat cele cu banci tricolore. Iar ca la Cluj nu s-a facut nimic in 15 ani este fel de a spune. Nu se poate zice ca, chiar nimic nu s-a facut. Este ceva si daca se face si se pastreaza curatenia in oras chiar daca acest lucru poate parea banal la prima vedere.

[MHN]

Trebuie sa admitem ca pe langa toate cauzele discutate pana acum, mai poate fi adaugata inca una: executantul lucreaza lent

Apoi, mai trebuie sa avem in vedere ca la primele cladiri CBC, managementul de proiect a fost german. La cea aflata acum in executie nu mai stiu.
In timp ce la parcarea ADP/Constructim inca se mai lucreaza la consolidarea "malurilor", fundatia cladirilor CBC a fost turnata dintr-o data.

Aceasta postare a fost editata de MHN: 07 iulie 2011 - 11:06

[MHN]

Iata si cateva imagini de acum cateva minute:

Citeaza