STP Timișoara Forum: Zona FABRIC - STP Timișoara Forum

Salt la continut

Imagine postata
  • (18 Pagini)
  • +
  • « Prima
  • 16
  • 17
  • 18
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

Zona FABRIC Reabilitarea cladirilor istorice din Timisoara Evaluare topic: -----

#341 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • STPT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 30487
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 27 aprilie 2026 - 13:29

Vezi postareaBogdanVld, la 27 aprilie 2026 - 13:19, a spus:

Pai nu vorbim de aceeasi, facuta in anii 2000



2005 nu e 2000 (in octombrie 2004 au reinceput tramvaiele sa circule pe acolo, aveam bucla provizorie in Piata Romanilor) -_- Nici asta nu a ajutat la nimic, lucrarea premiata in 2007 ajungand sub lama buldo-excavatoarelor acum. :down:

Citeaza

Anul/Anii de realizare a proiectului și execuției: 2005 - 2006
Arhitectură: Arh. Bogdan Demetrescu, Radu Puică, Alina Negru, Diana Avrămică
Colaboratori/Proiectant general: SC APECC SRL. Ing. Adrian Bota
Beneficiar: Primăria Municipiului Timișoara
Adresa proiectului: Piața Traian, Timișoara
Distincții: Nominalizare la premiile naționale ARHITEXT DESIGN 2007
Altele:
Suprafaţa construită amenajată=7.800 mp


Imagine atasata: 1 (1).jpg Imagine atasata: 7.jpg Imagine atasata: 2 (1).jpg Foto: Diana Avrămică, Bogdan Demetrescu
4

#342 Useril este offline   BogdanVld 

  • Membru autentic
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 118
  • Inregistrat: 19 septembrie 22

Postat 27 aprilie 2026 - 13:53

Greseala mea, nu 27 ci 21
0

#343 Useril este offline   alex_19 

  • Membru activ
  • Grup: * Membri activi *
  • Postari: 482
  • Inregistrat: 17 noiembrie 14
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara

Postat 27 aprilie 2026 - 16:04

Vezi postareaFlorin.B RATT, la 27 aprilie 2026 - 10:10, a spus:

Alex, eu unul (vorbesc doar pentru mine) nu contest nici proiectul, nici firma care lucreaza pe santier. Sunt insa de parere ca si alte zone meritau atentia edililor, zone unde proprietarii au cladirile ingrijite, in stare buna, dar nu au inca utilitati nici macar la nivelul lui 2006 (daca tu zici ca atunci s-au refacut in Traian ultima data). Adica zic ca e gresit sa arunci zeci de milioane de euro in "groapa" asta, fara a face nimic pe strazile adiacente (cele pe care le mentionam mai sus) si nu, nu cred ca primaria trebuie sa le cumpere (dar daca se poate, de ce nu, ca vad ca bani sunt fara numar), doar sa impuna legea, care ma gandesc ca ii obliga pe proprietari (asta daca imobilele nu sunt chiar ale primariei) sa pastreze macar fatadele la un nivel decent, ceva mai acatarii decat cel de ruina.
Pe scurt: regenerarea urbana nu are cum sa se opreasca la carosabil/pietonala, spatii verzi si infrastructura edilitara noua, perfecta, moderna, in jurul sau deasupra careia sa se prabuseasca ruinele unor cocioabe.


Înțeleg ce spui și ai dreptate. Sunt multe zone care in oraș care ar merita atneție. Dar din păcate e clar că nu există asemenea posibilități financiare. Sunt multe cartiere, inclusiv de blocuri care arată si ele rău. Cred ca e mai degrabă o chestiune deprioritizare si șanse de reușită. E și mai greu sa regenerzi zone precum Freidorf, pentru că sunt departe de centru și au caracter de dormitor.
Am studiat proiectul și din ce am văzut cam toate străzile istorice din zonă sunt incluse. Cele care nu vor fi atinse sunt: Zlatna, Timocului, Ecaterina Teodoriu si Titu Maiorescu și parțial Ion Mihalache. Acele cocioabe nu sunt în proprietatea primăriei. Cele mai multe probabil aparțin de privați. Ideea regenerării este să ofere infrastructura publică adecvată pentru a încuraja privatii să renoveze clădirile sau cei care nu își permit să vândă altora care vor să deschidă diverse facilități.

Vezi postareaFlorin.B RATT, la 27 aprilie 2026 - 13:29, a spus:

2005 nu e 2000 (in octombrie 2004 au reinceput tramvaiele sa circule pe acolo, aveam bucla provizorie in Piata Romanilor) -_- Nici asta nu a ajutat la nimic, lucrarea premiata in 2007 ajungand sub lama buldo-excavatoarelor acum.


Reabilitarea anterioară nu a avut niciun efect pentru că nu s-a făcut neapărat cu acest scop. Nu a existat și un proiect pe termen mediu care să își propună schimbare radicală a zonei.
În plus, așa cum a spus și Bogdan, trebuie luată în considerare realitate românească din 2005. Abia dacă existau inițiative private și toate erau condiționate de diverși alți factori politici și birocratici. Ce sa mai vorbim de puterea de cumpărare a oamenilor. Imediat după arderea din 2007 a venit peste noi criza și asta a sărăcit și mai mult populația și a omorât dezvoltarea. Abia după 2012 s-au dezghețat lucrurile și țara s-a dezvoltat accelerat. Dar până atunci trecuseră deja 7 ani… s-au deschis mall-urile, traficul uman s-a mutat complet acolo pentru că lumea era fascinată de ele, a urmat renovarea centrului istoric și lumea a uitat de Traian cu totul.
În plus, infrastructura publică s-a degradat accelerat și pentru că după venirea administrației Robu (sper să nu mă înșel) s-a renunțat la restricționarea traficului auto. Sigur mai ții minte barierele pe care le ridicau vatmanii cu telecomanda. Poate nici materialele folosite nu au fost cele mai bune dar proiectul prevedea circulație preponderent pietonală în zonă. Și uite așa am ajuns treptat să avem acest cartier distrus și sărăcit exact ca în 2005.
Sper că și clădirile vor fi renovate cu timpul. Pare un pic contraintuitiv să faci clădirile după dar nimeni nu are interes să bage bani când peisajul din jur este dezolant. Nici măcar simpli proprietari.
Cât despre premii, cred că ele trebuie privite într-un context. Pe atunci, a fost printre primele astfel de proiecte realizate în România. Nu înseamnă neapărat că a fost foarte bun. Abia după a venit Sibiul, pe ultima sută de metri în cadrul capitalei culturale.

Repet, există în continuare posibilitatea ca și de această dată să dai chix dar nu ai altă șansă și acest demers trebuie încurajat.
Zonele urbane decăzute sunt foarte greu de transformat și există, doar în SUA, mii de exemple eșuate, în orașele care au suferit de urmă dezindustrializării începute după anii 1960. Detroitul, care încearcă și azi să iasă la lumină, este cel mai pertinent exemplu.
Comparația este un pic extremă pentru că acolo lucruile sunt mult mai grave și mai complexe.

Aceasta postare a fost editata de alex_19: 27 aprilie 2026 - 16:53

3

#344 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • STPT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 30487
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 27 aprilie 2026 - 17:31

Vezi postareaalex_19, la 27 aprilie 2026 - 16:04, a spus:

În plus, infrastructura publică s-a degradat accelerat și pentru că după venirea administrației Robu (sper să nu mă înșel) s-a renunțat la restricționarea traficului auto. Sigur mai ții minte barierele pe care le ridicau vatmanii cu telecomanda. Poate nici materialele folosite nu au fost cele mai bune dar proiectul prevedea circulație preponderent pietonală în zonă.

Bineinteles. Inca mai e in Fordul nostru de interventie o astfel de telecomanda (noi aveam acces pe acolo). Chiar a trebuit sa-i arat pe street view totemul ce include partea de actionare a barierei (inca e acolo cel din Piata Romanilor) unui prieten cu care discutam despre restrictia aceasta de care el uitase deja :)

Imagine atasata: bariera.jpg

...dar nu sunt deloc convins ca zona ar fi aratat mai bine azi (nu ma refer desigur la carosabil) daca in ultimii 20 de ani nu s-ar fi circulat pe acolo. Robu a dat drumul circulatiei din cauza altor santiere din imprejurimi, nefiind alternative pentru trafic (parca asa imi amintesc justificarea masurii luate)
1

#345 Useril este offline   michidutza 

  • Membru activ
  • Grup: * Membri activi *
  • Postari: 1273
  • Inregistrat: 26 iunie 16

Postat 27 aprilie 2026 - 17:34

Vezi postareaBogdanVld, la 27 aprilie 2026 - 13:53, a spus:

Greseala mea, nu 27 ci 21



In 2015 Piata Traian era deja praf. Lucrarea nu a tinut nici 10 ani! Nu mai exagerati cu anii, ca nu e cazul.

De aceia sustin si am sustinut ca zona necesita doar o cosmetizare rapida si curatenie intr-o prima etapa. Se puteau decoparta ceva zone de pavaj doar pentru a planta cativa copaci.
Apoi se puteau reface doar caile de rulare pe buget de mentenanta(cam ceea ce au facut pe Rebreanu).

Noi incercam sa sarim etape ca sunt fonduri si stiu ca e tentatia mare sa te arunci pe fonduri daca sunt. Intrebarea e repetam greselile din trecut? Ceva mentenanta facem ulterior? In cetate si acolo cativa bolarzi sunt disparuti, rupti, etc...nicio mentenanta serioasa nu prea vad!

Pe langa mentenanta, mai trebuie si aplicate legile riguros in ceea ce priveste gunoaiele, parcatul, constructiile, improvizatiile, interventiile firmelor care fac lucrari si refac in bataie de joc, furnizorii de telecomunicatii care lasa sa atarne cum au chef cablurile sau monteaza cutii te miri pe unde in cel mai inestetic mod posibil, etc - capitol la care Primaria e mult prea latenta si in prezent!

Iar legat de dezvoltare, si asta e relativa. Ai cazarma U care va mai sta mult si bine in paragina. Nu ai o parcare adecvata, iar pe IC Bratianu intre Marasti si Punctele cardinale se parcheaza ca in codru, mai ales pe partea cu piata Unirii, unde si trotuarul e praf.

P.S: Eu tin minte ca semnele de interzis(cu exceptia riveranilor) au fost scoase prin 2013 cand s-au apucat de Pasajul Michelangelo si motivul a fost sa ajute traficul. Oricum barierele erau de mult rupte si se intra la greu pe interzis...

Aceasta postare a fost editata de michidutza: 27 aprilie 2026 - 17:44

0

#346 Useril este offline   alex_19 

  • Membru activ
  • Grup: * Membri activi *
  • Postari: 482
  • Inregistrat: 17 noiembrie 14
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara

Postat 27 aprilie 2026 - 17:52

Vezi postareaFlorin.B RATT, la 27 aprilie 2026 - 17:31, a spus:


...dar nu sunt deloc convins ca zona ar fi aratat mai bine azi (nu ma refer desigur la carosabil) daca in ultimii 20 de ani nu s-ar fi circulat pe acolo. Robu a dat drumul circulatiei din cauza altor santiere din imprejurimi, nefiind alternative pentru trafic (parca asa imi amintesc justificarea masurii luate)


In niciun caz nu e singurul. Este unul din atâtea expuse mai sus. Însă e cert ca unde tre mașini nu e loc pentru terase.

Vezi postareamichidutza, la 27 aprilie 2026 - 17:34, a spus:

In 2015 Piata Traian era deja praf. Lucrarea nu a tinut nici 10 ani! Nu mai exagerati cu anii, ca nu e cazul.

De aceia sustin si am sustinut ca zona necesita doar o cosmetizare rapida si curatenie intr-o prima etapa. Se puteau decoparta ceva zone de pavaj doar pentru a planta cativa copaci.
Apoi se puteau reface doar caile de rulare pe buget de mentenanta(cam ceea ce au facut pe Rebreanu).

Noi incercam sa sarim etape ca sunt fonduri si stiu ca e tentatia mare sa te arunci pe fonduri daca sunt. Intrebarea e repetam greselile din trecut? Ceva mentenanta facem ulterior? In cetate si acolo cativa bolarzi sunt disparuti, rupti, etc...nicio mentenanta serioasa nu prea vad!

Pe langa mentenanta, mai trebuie si aplicate legile riguros in ceea ce priveste gunoaiele, parcatul, constructiile, improvizatiile, interventiile firmelor care fac lucrari si refac in bataie de joc, furnizorii de telecomunicatii care lasa sa atarne cum au chef cablurile sau monteaza cutii te miri pe unde in cel mai inestetic mod posibil, etc - capitol la care Primaria e mult prea latenta si in prezent!

Iar legat de dezvoltare, si asta e relativa. Ai cazarma U care va mai sta mult si bine in paragina. Nu ai o parcare adecvata, iar pe IC Bratianu intre Marasti si Punctele cardinale se parcheaza ca in codru, mai ales pe partea cu piata Unirii, unde si trotuarul e praf.

P.S: Eu tin minte ca semnele de interzis(cu exceptia riveranilor) au fost scoase prin 2013 cand s-au apucat de Pasajul Michelangelo si motivul a fost sa ajute traficul. Oricum barierele erau de mult rupte si se intra la greu pe interzis...


Aici sunt două tipuri diferite de proiect. Unul complex si amplu și celălalt mai degrabă o intreținere.
Da, mentenanța este o problema și în oraș (aici aștepam mult mai mult de la administrașie) și la nivel de țară. Putem privi inclusiv la trenurile nou intrate în circulație care în cateva luni arată ca cele aduse second din Europa după 10 - 15 ani de folosință.
Lipsa parcărilor este o problemă dar nu are legatură cu proiectul din Traian sau orice alte proiecte europene. UE nu cred că finanțează parcări nici măcar dacă sunt parte a unui proiect de regenerare urbană.

Aceasta postare a fost editata de alex_19: 27 aprilie 2026 - 18:01

2

#347 Useril este offline   BogdanVld 

  • Membru autentic
  • PipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 118
  • Inregistrat: 19 septembrie 22

Postat 27 aprilie 2026 - 18:00

michidutza a spus:

1777304087[/url]' post='206031']
In 2015 Piata Traian era deja praf. Lucrarea nu a tinut nici 10 ani! Nu mai exagerati cu anii, ca nu e cazul.

De aceia sustin si am sustinut ca zona necesita doar o cosmetizare rapida si curatenie intr-o prima etapa. Se puteau decoparta ceva zone de pavaj doar pentru a planta cativa copaci.
Apoi se puteau reface doar caile de rulare pe buget de mentenanta(cam ceea ce au facut pe Rebreanu).

Noi incercam sa sarim etape ca sunt fonduri si stiu ca e tentatia mare sa te arunci pe fonduri daca sunt. Intrebarea e repetam greselile din trecut? Ceva mentenanta facem ulterior? In cetate si acolo cativa bolarzi sunt disparuti, rupti, etc...nicio mentenanta serioasa nu prea vad!

Pe langa mentenanta, mai trebuie si aplicate legile riguros in ceea ce priveste gunoaiele, parcatul, constructiile, improvizatiile, interventiile firmelor care fac lucrari si refac in bataie de joc, furnizorii de telecomunicatii care lasa sa atarne cum au chef cablurile sau monteaza cutii te miri pe unde in cel mai inestetic mod posibil, etc - capitol la care Primaria e mult prea latenta si in prezent!

Iar legat de dezvoltare, si asta e relativa. Ai cazarma U care va mai sta mult si bine in paragina. Nu ai o parcare adecvata, iar pe IC Bratianu intre Marasti si Punctele cardinale se parcheaza ca in codru, mai ales pe partea cu piata Unirii, unde si trotuarul e praf.

P.S: Eu tin minte ca semnele de interzis(cu exceptia riveranilor) au fost scoase prin 2013 cand s-au apucat de Pasajul Michelangelo si motivul a fost sa ajute traficul. Oricum barierele erau de mult rupte si se intra la greu pe interzis...


Michidutza, cosmetizarea nu ajuta cu nimic. infra de utilitati tot praf ar ramane.

Iar Cazarma U e domeniu privat care a fost obiectul unui proces din ce stiu. Primaria nu ar fi putut interveni nici daca ar fi vrut.
La cazarma din ce stiu, s-au rezolvat problemele si actualul proprietar vrea sa faca hotel. In fata, cum stai cu spatele la sensul giratoriu, vine parcare subterana pentru care beneficiarul va trebui sa doneze niste locuri de parcare municipalitatii.
2

#348 Useril este offline   BogdanTm 

  • Membru VIP
  • Grup: VIP
  • Postari: 2478
  • Inregistrat: 06 septembrie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:trenurile, calatoriile,sahul

Postat 28 aprilie 2026 - 12:31

este pacat ca nu putem face un plan unitar pentru intregul oras. dar fiind cu economia in pioneze nu avem nivelul de resurse financiare ca sa facem temeinic tot nici daca am avea super profesionisti in planificare urbana. ar fi sume uriase daca gandim unitar ca un intreg...intai reabilitam tot ce inseamna tevi de apa termie si cablaje electrice apoi decidem pe termen lung daca vrem sau nu sistem centralizat de incalzire. apoi reabilitam partea stradala si linia cale pentru tramvaie cu macaze statii si eventual optiuni de extindere a retelei...si stabilim daca si unde vrem sa mai avem piete centrale de flori sau de produse, facem un plan unitar pe tot orasul cu inele de circulatie sensuri unice si parcari in zonele pe care deja le stabilim daca vor fi sau nu pietonale...si dupa ce terminam cu logistica asta dam eventual ajutoare de reducere de tabruxe pentru reabilitare uniforma cladiri istorice inainte sa aplicam la sange sanctiuni pentru ruine si termopan pvc la cladiri de patrimoniu. si asa s-ar face cum trebuie pentru generatiile urmatoare dar ar fi un efort urias financiar logistic si intins pe multe mandate electorale..practic ar trebui asumat un proiect de oras in care tot efortul sa duca spre viitor. nu avem liderii nu avem banii...si nici oamenii calificati sau firmele care sa nu lucreze ca merge si asa....ar trebui probabil licitatie internationala cu firme specializate in zone istorice. asa cum apelam la spanioli si germani sa ne faca infrastructura feroviara cum trebuie ar fi bine sa apelam la specialistii lor si sa ne "repare" orasul cum trebuie...dar acolo banii sunt enorm de multi. Tuturor ne place cat de frumos arata cand mergi in Budapesta sau in Viena si vezi cladiri istorice si infrastructura impecabila. Dar pe langa istoria lor de capitale ale fostului imperiu dualist, nici nu le-au abandonat cel putin 50 de ani cu homeles asistati in ele sa ajunga in ultimul hal...au fost reparatii punctuale si in timp...legat de reabilitarea zonei piata unirii ne ramane vesnic in amintire cum a fost "barbierita" piata libertatii si nu avem pic de vegetatie ca a vrut EL insusi...si cum pana in 1989 intreaga zona a pietei Traian era la propriu cazare pentru asistatii sociali cu chirie de 30-40 de lei pe luna in palatele "burgheziei" care era de mult moarta deportata si fugita in vest. In momentul 1990 cu legea 112 s-au cumparat acele spatii la pret de inventar adica 1-2 pensii sau salarii din acei ani si apoi rascumparate sau "retrocedate" cu voia sau fara voia noilor proprietari de catre clanurile brunete Carpaci si compania. ca sa percepem corect situatia actuala trebuie sa o luam de la cauze..pentru cine are rabdarea si vointa...
2

#349 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • STPT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 30487
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 28 aprilie 2026 - 12:51

Tu ai dreptate cu specialistii, dar pe partea de cladiri proiectul nu prevede nimic, deci se face doar reteaua edilitara, partea de rulare a tramvaiului si partea pietonala (cel putin eu asa am inteles, ca de aia si "protestez" aici)
Dar si cu specialistii avem experiente proaste, chiar la renovarea palatului din coltui pietei, de pe care tencuiala cadea dupa doar cativa ani, sau tot niste specialisti din astia de le cadea tencuiala de pe bastion din cauza... curentilor de aer.
0

#350 Useril este offline   BogdanTm 

  • Membru VIP
  • Grup: VIP
  • Postari: 2478
  • Inregistrat: 06 septembrie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:trenurile, calatoriile,sahul

Postat 28 aprilie 2026 - 13:58

Vezi postareaFlorin.B RATT, la 28 aprilie 2026 - 12:51, a spus:

Tu ai dreptate cu specialistii, dar pe partea de cladiri proiectul nu prevede nimic, deci se face doar reteaua edilitara, partea de rulare a tramvaiului si partea pietonala (cel putin eu asa am inteles, ca de aia si "protestez" aici)
Dar si cu specialistii avem experiente proaste, chiar la renovarea palatului din coltui pietei, de pe care tencuiala cadea dupa doar cativa ani, sau tot niste specialisti din astia de le cadea tencuiala de pe bastion din cauza... curentilor de aer.

daca s-ar face temeinic si profesionist partea stradala eu as fi multumit. Asa cum a fost Ciuhandu cu pacatele lui cand a refacut in anii 2000 zona Traian Kogalniceanu spre gara de est libertatii si zona maria spre balcescu de 20 de ani nu s-a mai spart nimic din nou ca am uitat ceva. tin minte segmentul de la piata marasti pana la iulius mall cand au sapat multi metri in adancime sa refaca utilitarele de 20 plus ani acolo nu mai e spart carosabilul ca nu s-a tras inca o conducta...deci si daca se faca rar macar sa se faca bine....
0

#351 Useril este offline   BogdanTm 

  • Membru VIP
  • Grup: VIP
  • Postari: 2478
  • Inregistrat: 06 septembrie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara
  • Interese:trenurile, calatoriile,sahul

Postat 28 aprilie 2026 - 14:01

si daca vorbim de "specialisti" domnul Florin cum e cu bastionul Teresa? in care "vantul" sau poate sorin ovidiu vantu da curenti de aer care inegresc zugraveala? si cu zona verde de pe bastion pe care toti cei care conduc judetul au promis terase promennada si sf uri si iar cresc balariile? lucrari facute pe bani pentru partid..si ma doare sa zic asta..preferam santier multi ani dar sa se faca cum trebuie...
1

#352 Useril este offline   Florin.B RATT 

  • STPT Forum Admin
  • Grup: Admin
  • Postari: 30487
  • Inregistrat: 06 martie 08
  • Sexul:masculin
  • Locatia:RATT

Postat 02 mai 2026 - 12:49

Pai da, exact la ei ma refeream si eu:

Citeaza

niste specialisti din astia de le cadea tencuiala de pe bastion din cauza... curentilor de aer.


La cateva sute de metri de zona ce deja e in lucru si se "regenereaza urban" in forta:

Imagine atasata: DSC_1962.jpg Imagine atasata: DSC_1969.jpg

Pozele sunt de marti, nu mai vechi. Sunt doar doua exemple din multele "splendori" ce pot fi vazute de turistii tentati de o plimbare pe Bega, cu vaporetto. :captain-smiley:
5

#353 Useril este offline   Chagall 

  • Moderator
  • Grup: Moderatori
  • Postari: 10345
  • Inregistrat: 18 martie 08
  • Sexul:nespecificat

Postat Ieri, 07:02

Zona Fabric - Piata Traian în reabilitare | 10 mai 2026


@NextTimisoara
1

#354 Userul este online   Gioco 

  • Membru senior
  • Grup: Membri seniori
  • Postari: 1619
  • Inregistrat: 25 februarie 16
  • Sexul:masculin
  • Locatia:Timisoara

Postat Ieri, 08:09

11.05.2026

Thumbnail atasat

  • Imagine atasata: 1000149837.jpg
  • Imagine atasata: 1000149838.jpg
  • Imagine atasata: 1000149839.jpg
  • Imagine atasata: 1000149840.jpg
  • Imagine atasata: 1000149841.jpg
  • Imagine atasata: 1000149842.jpg
  • Imagine atasata: 1000149844.jpg
  • Imagine atasata: 1000149845.jpg
  • Imagine atasata: 1000149846.jpg
  • Imagine atasata: 1000149847.jpg
  • Imagine atasata: 1000149848.jpg
  • Imagine atasata: 1000149849.jpg
  • Imagine atasata: 1000149850.jpg
  • Imagine atasata: 1000149851.jpg

5

#355 Useril este offline   michidutza 

  • Membru activ
  • Grup: * Membri activi *
  • Postari: 1273
  • Inregistrat: 26 iunie 16

Postat Ieri, 09:44

Cea mai jalnica lucrare.
Efectiv ma doare capul cand vad cum se lucra. De ce rahat nu puteau macar asa-zisul "mobilier urban" sa il stranga sa elibereze zona de el.

Imagine atasata: 1000149846.jpg
Imagine atasata: 1000149840.jpg

Calitatea va fi pe masura modului de lucru.
-2

Arata acest topic


  • (18 Pagini)
  • +
  • « Prima
  • 16
  • 17
  • 18
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Nu puteti replica pe acest topic

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi