[link]

Subscriu oarecum la ceea ce spune @Decebal. Vrem nu vrem, pretul intotdeauna va fi stabilit de raportul dintre cerere si oferta. In orasele mari, Timisoara, Cluj-N, etc, multe cupluri castiga in medie € 2500,- impreuna. Ma refer la categoria de mijloc ce incepe sa fie tot mai conturata in orasele mari ( aici nu ne referim la nivel national, ci doar in orasele mari ). Cei care vor sa isi creasca standardele, isi vor vinde apartamentele vechi si se vor muta in apartamente noi, apartamente pe care ei le considera superioare, indiferent de cine e dezvoltatorul. Cu pretul incasat pe apartamentul vechi, va plati avans la cel nou, iar cu un venit de 2500, isi vor permite lejer o rata de 700 EUR ceea ce ii conduce catre un credit de peste 120.000 EUR. In concluzie, apartamentele premium, din zonele bune, cu 3 camere, pot ajunge la 200k si nu cred ca vor scadea. Puterea de cumparare a romanilor din orasele mari este mult mai mare decat a celor din Munchen, sau alte orase mari din vest. Nu costa nimic sa vedem realitatea. Ca merita sau nu, e alta discutie. Ca e facut bine sau cu intarziere, e alta discutie. Dar puterea de cumparare a romanilor a crescut mult. Ma repet, nu la nivel national, ci in orasele mari, unde nu mai gasesti sa angajezi pe nimeni serios si cu putina experienta sub 1000 EUR - 1500 EUR.

Aceasta postare a fost editata de link: 13 aprilie 2022 - 13:15

[mile]

Degeaba as sta in centrul centrului, degeaba as avea bani sa-mi iau un apartament la etajul 20, degeaba as avea lux in casa daca atunci cand ies din spatiul meu privat vad destula mizerie si la propriu, si la figurat, vad multe cladiri ruinate, multe tecuieli care stau sa cada, vad o infrastructura urbana la nivelul anilor 60-70 din occident, samd...In aceste conditii tot nu as fi fericit in centrul centrului. Poate ca sunt unicul de pe aici care simt asa.

Cu cativa ani in urma am fost la Herculane dupa multi ani. Si m-am intors din mini-vacanta trist. De ce?
Pentru ca desi sectorul privat din Herculane luase un avant semnificativ, sectorul public era la pamant, inclusiv cu o sumedenie de cladiri istorice care au ajuns pe mana oricui nu trebuia.

Situatia este sinonima cu cea din Timisoara. Sectorul privat se duce in sus iar cel public abia, abia se tārâie departe in urma lui. Abia cand ambele sectoare (public si privat) se dezvolta cu aceeasi masura, se poate vorbi de progres si cresterea nivelului de trai.
Aveti numeroase exemple din tara de cartiere rezidentiale (inclusiv cu blocuri inalte) fara canalizare sau retea de apa, drumuri, etc.,...

Eu stau la casa si ... degeaba imi fac curtea cat mai frumoasa cu putinta iar cad ies pe strada vad foarte multe ne la locul lor. Apropo, Brantner a trecut o data pe strada mea atunci cand s-a semnat contractul. De atunci nu i-am mai vazut.

Vai ce fericit sunt ca locuiesc de o viata in Timisoara...

[Dorin55]

Exact asta am spus si eu mereu... Timișoara ca nivel e de maxim 1500mp2. Zonele publice si infrastructura sunt demne de estul Europei, dar preturile tind spre vest.Degeaba stau in cel mai luxos hotel daca in jurul meu e dezastru. E un paradox, insa cerere exista si atunci aici ne invartim,intr-o bula falsa.

A zis cineva mai sus ca cei relativ seriosi castiga minim 1000 euro. Pai la 2000 euro pe familie, sa faci un credit pentru 200k (100k ai in cont de pe apartamentul lu' bunica) e o greseala econimica in care intra tot mai multi...se intind unde nu le permite deloc plapuma.

Aceasta postare a fost editata de Dorin55: 13 aprilie 2022 - 20:33

[Florin.B RATT]

Voi vehiculati pe aici niste sume care ma fac sa imi dau seama cat de prost ne plateste STPT-ul...

[link]

Faptul ca un pret nu se justifica pentru noi, nu inseamna ca nu exista si nu se tranzactioneaza. Faptul ca realitatea este in dezacord cu viziunea noastra, nu inseamna ca schimba cu ceva lucrurile, e pur si simplu o constatare. Da, sunt de acord cu lipsa infrastructurii si a multor facilitati urbane, insa pentru ca in jur arata asa de rau totul, tocmai de aceea multi dintre noi sunt dispusi sa plateasca preturi mai mari decat media preturilor in momentul in care gasesc un context decent chiar si la o scara mai mica. Pe de alta parte, gama e variata, putem gasi preturi la apartamente de 3 camere de la 35.000,- EUR in Vaslui pana la 2.500.000 EUR in centrul orasului Munchen. Realitatea subiectiva e complet diferita de realitatea obiectiva, important este sa o intelegem si sa actionam corect, in favoarea noastra, atunci cand e timpul. Prin natura vietii profesionale cunosc multe persoane din multe state europene, pe aceleasi pozitii sau similiare cu persoane din Timisoara. Cunosc si veniturile, da, in continuare cei din Vest castiga peste cei din Timisoara insa nu cu foarte mult. Tot ce pot sa concluzionez la subiectul "imobiliare" e ca multi angajati din Timisoara ( referire strict la o companie pe care o cunosc in detaliu ) si-au achizitionat/schimbat case si apt in ultimii 2 ani, vorbesc cu lejeritate despre imobiliare, in sensul ca oricand isi pot permite in cuplu un credit cu o rata de 550 EUR, iar pentru cei din Vest o asemenea mutare este un vis inca neimplinit. E o mare diferenta de cultura si simt al proprietatii, insa eu ma refer strict la cei care si-ar dori apartament in Vest dar preturile sunt mult prea mari si nu isi permit o achizitie in centru sau intr-o zona buna in rezidenta nou construita. In final, totul, dar absolut totul se rezuma la cerere si oferta, indiferent cat de nejustificate si absurde pot parea uneori preturile.

Aceasta postare a fost editata de link: 14 aprilie 2022 - 09:08

[Dorin55]

Atunci astept sa vand coliba mea de apartament de la ISHO ca sa devin milionar si ma retrag intr-un oras mai mic unde traiul poate fi chiar mult mai bun ca infrastructura si facilitati, mai ales ca e moda home office-ului. Ironia sper ca se simte... Din pacate eu momentan nu vad un avantaj sa mai locuiesti in Timisoara (sunt timisorean si aici traiesc) si sa investesti nejustificat in asemenea imobile, avand in vedere orasul care e subdezvoltat si joburile (excludem cele din IT) platite mediocru, cu un turism la pamant. Mai mult ca sigur tot mai multi tineri ce ajung in Timisoara, merg pe varianta asta. E doar o parere...mai bine inchidem subiectul pe tema preturilor aici.

Aceasta postare a fost editata de Dorin55: 14 aprilie 2022 - 11:04

[link]

@Dorin55, inteleg si sunt de acord, insa ce legatura are realitatea subiectiva cu cea obiectiva?
Hai sa te ajut sa intelegi comportamentul romanului si nu numai:

2009 / ianuarie. Venitul mediu net = 1.355 RON / 310 EUR
Pretul apartamentelor se tranzactionau inca pentru pretul de 1.477 EUR / mp in ianuarie cu dobanzi imense. Vezi analize si statistici. Ulterior a scazut pe la 1.250 / mp

2022 / venitul mediu net = 3.712 / 750 EUR cam care este puterea de cumparare a romanului mai ales ca dobanzile sunt acum la 50% din cat erau in 2009 ?

Da, sunt multe de discutat si e un subiect complex

[Dorin55]

Bun, atunci la 300k ma astept sa gasesc un apartament impecabil cusut cu ata alba din aur. Vorbim totusi de o suma colosala pentru 70mp2 unde mai mult de 3 oameni si o pisica au probleme de spatiu. Lucrurile nu stau chiar asa si foarte multi locatari au surprize mai mici sau mai mari cu diferite aspecte dupa livrare, mana de lucru e la fel peste tot, fie ca scrie ISHO fie ca scrie "Fermele lui Costel".

Total absurd cand ai in gand suma platita pe coliba dintr-o tara codasa in Europa, sa incepi cu telefoanele pentru garantia apartamentului si cand iesi din complexul tau de lux sa te intampine o groapa, un maidanez si 5 masini parcate pe trotuar, langa un boschetar pe banca rupta de ploaie inca din 2005 sub un copac in care atarna cateva pungi de plastic si o pereche de chiloti, aproape de statia tramvaiului fabricat de Mihai Viteazu, ce te poate duce ( nu e sigur) pana in centrul istoric ce arata aproape mai rau ca la revolutie...tu asteptand meseriasul (foarte profesionist) sa iti repare defectele ce au aparut la coliba de 300k....in continuare consider ca e o bula falsa...dar e doar parerea mea.

Aceasta postare a fost editata de Dorin55: 14 aprilie 2022 - 14:03

[link]

Ceea ce spui tu este argumentat, insa reflecta nivelul din Romania si standardul de educatie, atat al cumparatorului cat si al vanzatorului/dezvoltatorului - lucruri ce se intampla si pentru ca exista un cadru ce este favorabil vanzatorului de cele mai multe ori. Insa repet, nu are absolut nicio legatura cu pretul si logica dintr-o economie de piata. Mult mai ridicol decat ceea ce incerci tu sa spui ca nu se justifica este pretul actiunilor Tesla, mult mai ridicol. Pe de alta parte mult mai ridicole sunt si preturile din centrul oraselor mari unde pentru 35 mp ajungi sa platesti si 800.000 EUR. Si mie mi-ar placea o piata matura, insa mai este mult de asteptat, iar daca ai de vanzare un apt in ISHO si te deranjeaza preturile mari cu care se vand, eu sunt deschis sa iti ofer putin sub nivelul pietei, doar asa sa te ajut sa ironizei dezvoltatorul
Glumesc...o dupa-amiaza placuta!

[Decebal]

La o investiție de 400.000 euro un randament de 3% p.a. înseamnă 12.000 euro adică 900 euro pe lună ceea ce e perfect realizabil in Timișoara. E mulțumitor, e bine, compensează riscul investitorului?
In occident s-a ajuns la randamente de 2% la un imobil de 1.5 milioane euro.


Daca proiectele noi se vor aproba mai greu de primărie, dacă regulile EU vor crește artificial prețul datorita pompelor de căldură obligatorii, recircularea aerului cald și folosirea lui la încălzirea celui rece care intra în locuința, dacă ... atunci e posibil ca chiar și la 400k să fie rentabil.

Aceasta postare a fost editata de Decebal: 14 aprilie 2022 - 15:36

[link]

De acord, asa este, in Germania companiile se chinuie sa caute unde sa se refugieze cu capitalul, avand deja de mult dobanda negativa. Imobiliarele nu mai inseamna de mult "in cat timp amortizezi investitia" ci "cat randament poti avea". Insa Romania nu este o tara stabila ca Germania sau alte state. Inteleg comparatia, sunt de acord cu ea, doar ca Romania are niste particularitati

[Decebal]

Un cetățean din Munich cu un job normal nici nu visează la apartamente în centru. Alea sunt pentru oameni de afaceri, medici de renume, oligarhi, etc. Ați prins ideea.

Daca Timișoara va avea succes, va avea locuri de muncă și mai bine plătite care vor susține preturi din ce in ce mai mari.

Daca in schimb firmele vor pleca din Timișoara atunci preturile o vor lua în jos tocmai pentru că orașul nu va mai fi atractiv.

Asta e de fapt toată ideea. Prefer sa fie o zona in oraș unde nu-mi permit să locuiesc dar orașul să prospere.

Să nu uităm de școala din Dumbrăvița in limba engleza care permite pentru prima oară străinilor să se mute cu familia, cu copiii iar copiii să poată studia în limba engleză. E un detaliu crucial care face Timișoara foarte atractivă și pentru expati. Valabil și pentru românii care vor să se întoarcă în țară.

Doar București și Timișoara au școală privată care permite copiilor să ia IB la absolvirea liceului.

Eu chiar cred și sper că Timișoara va creste, vor aparea clădiri peste ISHO, firme autohtone prospere și locuri de muncă și mai bine plătite.

Aceasta postare a fost editata de Decebal: 14 aprilie 2022 - 16:38

[GeorgeA.]

Iară se compara Tm cu Munich .
Văd că se spune că unul din motivele pentru care 3000 e mp abia începutul poveștii de succes e că în Tm ar fi un pol al educației, că nu știu ce școală privată oferă bacalaureat internațional etc.
In Tm Upt e aceptabila în genere, restul educatiei suoerioare sub alte orașe din țară . Fără discuție, lucru acceptat chiar si de cei în cauză, ba mai mult se și complac la nivelul mediocru. La nivelul Ro mediocru înseamă la nivel european impostori ridicoli, nimeni nu ii baga in seama, participa și ei la congrese din inerție.
În legătură cu liceele ,îs unele din cele slab-mediocre din tara, unde doar Moisil prinde top 50 . Asta in condițiile in care învățământul liceal românesc e unul destul de bun, pentru cine cunoaște, liceele românești îs superioare facultăților(asta până se pensionează de tot profesorii de dinainte de 89 și primii ani după )
Faptul că Tm are o piață a chiriilor studențești nu are nimic cu calitatea centrului universitar.
Nu e nici Utrecht, nici Upsalla ca să dau ex .de orașe secundare, mai mici că Tm - centre universitare

Aceasta postare a fost editata de GeorgeA.: 15 aprilie 2022 - 22:04

[DanielT]

De când tot canti prohodul pietei imobiliare din Timișoara deja devii haios. Imi aduc aminte de o super analiza făcută de tine pe la inceputul pandemiei când estimai tu că o să moara nu știu câte mii de bătrâni și o să rămână apartamentele goale și poți lua 3 la zece mii ca pe șosete, aproape ai nimerit-o, not )

Ești ca aia de anunță cea mai grea iarnă din ultimii X ani, până la urmă o să se întâmple, că na, dar nu înseamnă că se si pricep la prognoze )

Aceasta postare a fost editata de DanielT: 16 aprilie 2022 - 08:55

[GeorgeA.]

Nu am cantat niciun prohod, că nu am talent.
Deși nu dau sfaturi ,pe tine te sfătuiesc să iei la 3000 e mp . Ce te împiedică?
La Isho chiar mi-a plăcut faptul că au multe apartamente cu 4 camere.
As fi preferat in loc de 1200 apartamente amestecate, 500 de apartamente cu 4 camere, în orice caz peste 100 mp. Și chiar s-ar fi vândut și ar fi fost mai reușit <conceptul> .Ar fi fost de dorit o mai buna organizare inițială , ca proiectul sa se termine in 5 ani ,nu 15 ani.

Aceasta postare a fost editata de GeorgeA.: 16 aprilie 2022 - 11:21

[razvansg]

Dorin55, la 13 aprilie 2022 - 11:03, a spus:

Deci practic 70mp2 cu loc de parcare subteran si complet mobilat si utilat, sare de 300k? Deci 4 camere cum detin eu U1, sare de 400k? Vand apartament! Nu merita banii respectivi, iar bancile 100% nu ofera credite pentru astfel de locuinte supraestimate..

Ala de 3 camere care costa 300k e “la bega”. Daca te uiti la ei pe site, cele de 4 camere la “ne-bega” sunt 300k. Iar 4 cam, la bega, da, 400k.

[Dorin55]

Chiar "merita" diferenta pentru 'la bega'. Eu personal nu sunt la bega din simplu fapt ca mi-a placut alta configuratie de apartament. Nu as fi platit o asemenea diferenta pentru un view fara view, la o apa vai steaua ei, plus ca tot pe acolo e si drumul. Cred ca au mai multa liniste cei de pe lateral sau spre parc. Nu port ciuda pe cei de langa apa, insa nu inteleg diferentele de pret puse de Isho pe asa ceva...e o prostie amuzanta pentru Timsisoara.

Aceasta postare a fost editata de Dorin55: 17 aprilie 2022 - 23:54

[Shhhh]

Daca nici "apa" nu e argument pentru ISHO, atunci nush care mai e Trebuie sa recunosc ca si mai nostim a fost calculul randamentului

Cat despre preturi (nu ca nu ar fi un topic separat), ele sunt date de cine cumpara. Atata timp cat exista cumparatori la banii aia, se vor da. Cert e ca sunt mai putini, nu ca nu mai sunt. Baiatul ala de incerca sa vanda un apart cu 3 camere la 188 a ajuns pe la 162. Mai asteapta. Pe langa el mai sunt cativa proprietari care incearca sa vanda la acelasi pret cu dezvoltatorul.

Nici chiriile nu stau mai bine, estimez ca sunt aproximativ vreo 30 de apartamente care isi cauta de ceva vreme chiriasi. Poate cumparatorii de acum cativa ani sunt inca relaxati pentru ca pot sa scada pretul chiriei si sa-si pastreze randamentul, dar cine cumpara acum, sigur nu va face o investitie buna (2 camere sunt 500 de EUR sau sub).

[michidutza]

Ce e cu planseele acestea turnate deasupra parcarii Mega?

Nu mai zic nimic de cum arata betoanele alea si fierul ce iese din fundatia unde trebuia sa fie hotelul...

Thumbnail atasat

• 

[zzx]

th3lurker, la 13 aprilie 2022 - 11:58, a spus:

Daca au folosit polistiren grafitat eficienta va fi peste vata bazaltica.
Noi am folosit, are undeva la 15-20% eficienta peste vata bazaltica.
Desi preturile au luat-o razna si la polistiren, costurile sunt undeva cu 20-30 la suta sub bazaltica.

Polistirenul grafitat cred ca ar fi trebuind sa fie negru, nu alb. Iar in poza asta se vede ca e alb.