[mile]

Cu riscul de-a-mi ridica multi colegi pe cap, inclusiv pe BogdanTM ( ), voi interveni pe acest subiect desi in urma cu cateva luni cand s-a mai discutat despre el, cred ca m-am abtinut (greu) sa nu intervin...


Iata cum Caragiale afirma niste lucruri in urma cu peste un secol, lucruri valabile si azi...Parafrazand, cu totii vrem sa ne modernizam insa sa nu se schimbe nimic...Asa ceva este aproape imposibil...

Timisoara nu se va moderniza niciodata pe la marginile orasului, adica nu se vor face hoteluri si diferite centre de afaceri pe campul de pe marginea orasului...Asemenea investitii majore se vor face (daca se vor face) mult timp de-acum incolo in zona centrala sau imediat adiacenta zonei centrale...Nici un asemenea investitor nu-si va arunca banii "pe camp" in jurul orasului ci doar in zona centrala iar in zona centrala avem doua si numai doua variante. Fie prin parcurile existente, fie prin achizitia de mai multe imobile marunte alipite iar prin demolarea lor se obtin suprafete mai mari pentru constructia unor edificii impozante...

Alte solutii nu exista! Altfel vom ramane intr-o stagnare definitiva ramasi in urma multor altor orase de acelasi calibru...



Revenind la subiectul propriu zis, blogul link-uit apartine fostului arhitect-sef al orasului din primele doua (sau trei?) mandate ale lui Ciuhandu iar in urma mandatelor sale nu-mi aduc aminte sa fi ramas ceva deosebit, in concluzie am impresia ca desi domnul este arhitect, el este o persoana conservatoare, n-are "vise", n-are imaginatie futurista decat cu mici exceptii/sclipiri...


Pe de alta parte prima varianta expusa in urma cu cateva luni, in care era prevazuta si demolarea cladirii Inspectoratului Scolar era de departe mai bine asezata in zona insa dupa ce multe voci au sarit in sus pentru pastrarea acestei cladiri, iata ca acum avem o varianta usor sinistra arhitectural, varianta in care cladirea inspectoratului este "salvata" si ocolita de cladirea gigant de langa ea...Avem parte deci de un compromis arhitectural disgratios din punctul meu de vedere.

Cu alte cuvinte, fiti atenti ce refuzati la un moment dat ca s-ar putea sa va alegeti cu ceva chiar grotesc!....


LE Iata varianta vehiculata prin februarie...care mi se pare mai umana si mai bine asezata in zona...

[ioio_viola]

Eu dincolo in centrele istorice am vazut hoteluri renumite in imobile vechi. Chiar daca se darama cladirea scolii eu zic ca se poate face ceva pe stilul vechi, nu trebuie ceva modern neaparat. De exemplu cladirea din spatele facultatii de muzica e nou construita, dar are aspect clasic.

[mile]

In astfel de situatii nu mai vorbim de modernizare a orasului...

Asa putea fi si cladirea Liceului de arte demolata si construita una identica (pentru pastrarea efectului istoric) pe aceeasi locatie insa cu un etaj mai inalta, deci ar fi sporita capacitatea scolii...

Ori o astfel de abordare n-ar fi adus mai multi bani la bugetele local si national precum aduce o investitie de nivelul celei in discutie si nici imaginea orasului nu s-ar fi schimbat...

[The Mechanic]

*9 iunie - Nicolae Robu i-a explicat câteva minute reprezentantul societății care amenajează terasa că nu îi permite nicicum să construiască încă un „acvariu” în centrul Timișoarei și că dacă s-ar chinui să facă rost de documentație pentru a intra în legalitate, nu-i va fi aprobată.

*23 iulie - "Investitorul a înțeles -și sper să fi înțeles toată lumea!- că, în Timișoara, cu mine ca Primar, nu-i de joacă cu regulile, a demolat ce a început să facă și a urmat procedura legală cu un alt proiect. Eu zic că a ieșit ceva frumos și, drept urmare, îl felicit pe investitor și îi urez succes”

*26 iulie - „Am primit în această dimineață sesizarea de la Direcția de Cultură. Am înțeles că sunt probleme cu autorizația pentru montarea liftului. Nu am verificat stadiul în care sunt actele, nu trebuia să fac eu acest lucru… Am dat în lucru sesizarea domnului Predescu, voi dispune să se facă verificări. Nu e în regulă dacă nu există toate documentele. Dacă există dispoziție de sistare de lucrări, aceasta trebuia respectată. Urmează să facem verificări”, a declarat, pentru deBanat.ro, edilul

Citeste mai mult pe: Terasa de la Modex: a iesit ceva frumos, dar ilegal! Directia de Cultura, ignorata de proprietari | deBanat.ro - spune realitatea! http://debanat.ro/20...l#ixzz4nwVxTgQe

Aceasta postare a fost editata de The Mechanic: 26 iulie 2017 - 15:10

[Chagall]

Poze de alaltaieri

[ker]

Nu mi se pare ca este un loc prea frumos sau important (ca de exemplu piata victoriei) ca sa nu se construiasca o cladire moderna acolo, toata zona aceea sunt in majoritate case vechi si urate.
Timisoara e un oras ciudat findca in afara centrului istoric care este 90% pietonant nu prea sunt multe cladiri, daca esti cu masina de exemplu si nu poti sa intri in zona Unirii-libertatii-centru nu prea ai parte de multe cladiri, ci de o gramada de parcuri si padurici, de exemplu de la hotel continental inspre centru sunt parcuri si in stanga si in dreapta, in fata tot un parc, daca o iei in dreapta spre piata victoriei iarasi sunt doua parcuri in ambele parti, daca o iei spre complexul studentesc iarasi sunt parcurile rozelor si copiilor in stanga si dreapta, in fata e parcul din fata caminelor, mai departe parcul de langa pasajul michelangelo.
Spatiile verzi sunt frumoase cand e nevoie, dar in comparatie cu alte orase Timisoara duce lipsa de cladiri (cladiri frumoase nu blocuri) in centru, si daca te uiti pe o harta se vede ca centrul TM e mai mult verde. Iti vine sa te intebi "unde e orasul?"
Eu zic ca atata cat nu e direct in piata Victoriei e foarte bine venit o cladire moderna acolo.

Aceasta postare a fost editata de ker: 26 iulie 2017 - 17:07

[mile]

@ker

Sunt de aceeași părere. În multe părți din zona centrala a orașului lipsește tocmai... orasul...
Îmi place cum ai sintetizat...

[Florin.B RATT]

Toti cei care au construit aiurea, plang acum dupa parcuri sau zone verzi, deci hai sa le lasam pe astea asa cum sunt.
Ideea asta ca avem prea mult spatiu verde si mai bine ne-am "trage" niste cladiri in locul lor, e cel putin... bizara.

[BogdanTm]

pai un oras nu se viziteaza de la volan. daca esti cu masina dai ture pe autostrada. orasul se viziteaza cel mai bine la pas...si daca vrea sa vada cladiri poate sta in piata libertatii cu 40 de grade in cap si cladiri expuse in toata splendoarea de jur imprejur...

[dAImon]

Subscriu.

Sibiul l-am luat la pas, pe cind era capitala culturala in 2007. Foarte fain. Daca l-as fi vazut din masina, fix zona centrala as fi ratat-o.

[mile]

Si cat de des mergeti, voi timisorenii, la pas prin oras, prin partea centrala a orasului, ca sa-l admirati?...

In mod cert rar sau foarte rar! Cel mai adesea cu ocazia unor evenimente. Scrieti vorbe ca sa va aflati in treaba!

Iar daca se construieste vreo cladire noua impresionanta in zona centrala, asta nu inseamna ca nu mai poti lua centrul sau orasul la pas. Nu se exclud aceste aspecte unul pe celalalt ci din contra!...

Altfel, voi generatia tanara, veti ramane cu orasul exact asa cum l-ati prins cand v-ati nascut si la pensionare, fara schimbari profunde. Si asta in timp ce alte orase din Europa isi schimba infatisarea...
Veti ramane intr-o localitate pe care nici nu stii de multe ori cum s-o cataloghezi, fie un oras de provincie, murdar, prafuit, gri in multe parti, disfunctional sau un sat mare-mare, nu prea curat insa care este dotat cu un transport in comun schiop, asa ca la tara, cu niste blocuri si de 10 etaje asezate alandala, un sat care se chinuie si tinde spre dezvoltare...

Chestia cu Timisoara-sat a fost spusa chiar de un arhitect, afirmatie cu care chiar sunt deacord...


Astept o ploaie de dis-like-uri...

[radutm]

Nu ridicarea unei cladiri moderne e problema, ci daca ea respecta sau nu standardele zonei istorice. Acel proiect, in toate variantele vehiculate, nu se supune in primul rand aliniamentului pe care cladirile il au la trama stradala. Este un dat, un fapt, o organizare constienta aleasa in urma cu 300 de ani si care a fost respectata pana acum. Unde s-a facut rabat de la ea, a iesit prost. Daca in centrul Timisoarei construim cladiri retrase de la drum, atunci ce sa mai cerem localitatilor unde s-au daramat vchile cladiri si s-au facut vile pe model "Dallas", cu curtea la drum si casa in spate.

Revenind la proiect: el se amplaseaza pe o celula urbana care incopora mai multe cladiri. Construind un singur obiectiv pe toata suprafata se incalca organizarea centrului istoric, sau poate tot centrul istoric ar trebui sa fie adaptat la nevoile unei singure cladiri?

Regimul de inaltime este si el nefericit si nu ar trebui sa depaseasca inaltimea primariei,pentru a nu crea un conflict intre cladire si restul zonei.

In fine, o parere personala: conceptul acelui hotel este de anii 90 si se potriveste poate undeva langa un aeroport sau la margine de oras, nicidecum intr-un centru istoric. Toate eforturile facute de investitor sunt de a maximiza afacerea dupa un model de business de anii 90. Varianta cu adevarat moderna, care se practica acum in occident, era sa construiasca un ansamblu de cladiri (moderne), similare celor din zona prin volum si organizare, care sa aduca stilul vienez-vechi timisorean in secolul XXI, sa aduca valoare printr-o oferta de experiente, nu de spatii de cazare pe cap de vita furajata. Pentru spatii de cazare, fie ele si de 5 stele, este loc berechet in alte zone din Timisoara. Centrul orasului este rezervat celor care mai au si ceva cultura, nu doar portofelul (si obrazul) gros...

[mile]

Centrul orasului este rezervat, din pacate, romilor...

Apoi, este imposibil sa construiesti ceva impozant care constructie sa aibe formele si volumele constructiilor vechi din zona. Nici un investitor nu va da bani pe asa ceva...

Teoriile enuntate de tine sunt bune ca teorii iar daca este sa le respectam, vom ramane la acelasi stadiu la care suntem si acum...

Nu se vor construi edificii impunatoare la marginea orasului daca acele margini nu prezinta interes pentru acest lucru...

Ori se vor construi in zona centrala ori nu se vor construi deloc in urmatorii 20-30 de ani cel putin...

Citeaza

Regimul de inaltime este si el nefericit si nu ar trebui sa depaseasca inaltimea primariei,pentru a nu crea un conflict intre cladire si restul zonei.

Si daca primaria avea doar parterul, atunci musai ca toate cladirile din apropierea ei trebuiau sa aibe si ele aceeasi inaltime...

Nu uita ca, cladirea primariei este de fapt o scoala la origini si nu sediu de primarie!...Si atunci ne raportam la inaltimea unei scoli ca reper zonal de inaltime?...



LE MNU iesi la suprafata, nu sta ascuns ca un iepure!...

[ker]

Nu stiu care-i obsesia asta la Romani (sau poate doar Timisoreni) sa glorifice copacii ca si cum am trai intr-un oras din desert care duce lipsa de spatii verzi. Timisoara e deja cel mai verde oras din tara, pe langa ca sunt parcuri peste tot sunt si copaci pusi ca cu*u in fata cladiriilor frumoase, ceva ce nu vezi in Vest (exemplu: https://renasterea.r...ara-420x260.jpg)
Centrul unui oras trebuie sa aiba cladiri si piete, nu paduri, spatii verzi dar nu paduri. Imagineaza-ti sa mergi in Paris si sa vezi doar camp cu copaci.
Un centru de oras asa trebuie sa arate: https://www.google.r...12!8i6656?hl=en

nu asa https://www.google.r...12!8i6656?hl=en

Si atunci daca este vorba sa se construiasca o cladire moderna in acest loc lumea sa protesteze importiva ei ca sa apere niste copaci mi se pare absurd. Si ideea sa nu cumva fie vre-o cladire mai inalta ca o cladire sub-medie cum e primaria e si mai absurd.
Ori traim la oras ori in codru

Aceasta postare a fost editata de ker: 27 iulie 2017 - 13:35

[ioio_viola]

eu zic sa nu comparam mere cu pere. uite in Paris de exemplu:

https://www.google.r...614!4d2.3522219

sau Viena

https://www.google.r...43!4d16.3738189

ambele au parcuri cu copaci multi in apropierea centrului si nu le-au pus la pamant sa faca cladiri ca sa "dezvolte" orasul.

Orasul se poate dezovolta foarte usor in locuri "naspa" de langa centru. De exemplu penitenciarul se poate cumpara/construi in alta parte si e aproape de centru. Acolo se poate dezvolta o zona de cladiri cat mai inalte/diverse.

apoi mai e zona Paltim/Pasmatex care iar e aproape de centru si sunt niste cladiri urate.

Dar e mult mai scump sa cumperi/darami niste cladiri vechi decat sa tai niste copaci.

LE: ca sa nu zic in piata 700. piata in sine si cladirea aia din statia de tramvai. bine ca au construit uratenia aia langa ea in locul parcarii.

Aceasta postare a fost editata de ioio_viola: 27 iulie 2017 - 14:00

[th3lurker]

Nu prea vreau sa aduc argumente pro orase verzi, nu-s greu de gasit si sunt sigur ca sunt argumente valide si de partea cealalta.
Timisoara o fi cel mai verde oras din tara (nu cred) dar e inca foarte departe de ce ar trebui sa fie. Ne incecam in praf si copacii absord cantitati semnificative de praf din atmosfera.
Nu-s de acord nici cu argumentul ca arata a camp centrul orasului, chiar e ceva specific Timisorii, ii face parte din caracter. Daca parerea e ca nu ai ce sa vezi in centru, poate mai bine s-ar reabilita zonele Iosefin si Fabric care au cladiri care sunt mult mai frumoase decat ce gasim in zona Cetate.
Eu in fiecare seara as iesi la plimbare in centru(si ies o data la 2 zile).

Nu avem nimic impotriva sa se construiasca o cladire noua pe locatia aceea, dar exista niste reguli care nu ar trebui sacrificate de dragul progresului.

Un ultim lucru, e clar ca orasul viitorului nu apartine automobilului personal. Da, Timisoara inca are infrastructura subdimensionata, dar deja isi atinge cam limita la cat poate sa lateasca, lateasca, lateasca soselele. Trebuie de pe acum sa se implementeze alternativele, dar uite ca primim piste de bicicleta de 40-60 de centi latime si RATT-ul nu reuseste sa imbunatateasca calitatea serviciilor.

[cseh_17]

Deci va legati de parcuri si altele, in loc sa va legati de zecile de ruine, si foste fabrici din centrul si vecinatatea orasului. Asta 1.

2. despre ce vorbim noi defapt?

München:
Google Maps

Paris:
Google Maps

Berlin:
Google Maps

Köln:
Google Maps

[dAImon]

Discuţia e puţin mai rafinată, totuşi .. idee nu-i să nu construieşti deloc, ci să ai progres cît de cît uniform / plăcut ochiului.

Dacă trînteşti o clădire babană în mijlocul unor clădiri de acum 200 de ani, ce au maxim două niveluri ... păi arată ca Albă ca zăpada între pitici. Nu merge. Ideal este să aduci la standarde întreaga zonă, sau măcar o porţiune mai mare dintr-o zonă. Să luăm în calcul cîtă istorie s-a distrus/pierdut la reconstruirea Parisului, sub Napoleon: https://en.wikipedia...vation_of_Paris


Cît despre discuţia cu copacii, totuşi nu ne împiedică nimic să avem un specific local. Timişoara a fost oraş imperial, de asta avem şi ditamai grădina cu trandafiri în mijlocul oraşului. Exemplul cu Bd. Brătianu este neconcludent, fiind fix o şosea încadrată de ... două parcuri. Ce-ar trebui să avem pe margini, clădiri? Sigur, sunt de acord cu tăierea arborilor din faţa unor monumente mai impozante, gen Castelul Huniazilor. Obturează privirea. Totuşi, chiar şi aceste cazuri, mă interesează să se facă cu cap lucrul acesta. Dacă în locul copacilor de la facultatea de medicină am avea o parcare, chiar nu m-ar încînta să văd acolo o "pădure" de dubiţe şi maşini personale. Că tot aglomerat şi cîh ar arăta, fără să vezi parterul clădirii de la distanţă.

[cseh_17]

Hai sa nu plangem totusi Paris-ul vechi si inghesuit. Paris-ul lui Hausmann este unul, daca nu cel mai frumos oras din Europa (poate chiar din lume). Eu as da orice ca unul ca el sa reorganizeze Timisoara, chit ca sunt constient ca asa ceva nu se va mai intampla niciodata!
Omul acela a avut o viziune incredibila, multe bulevarde fiind supradimensionate chiar si azi, unei mentropole cu 12mil de locuitori (inclusiv cartierele dinafara orasului).

[dAImon]

Dar nici nu-l deplîngeam, tocmai că asta era şi ideea: a fost nevoie de o "mînă de fier" ca să se obţină schimbarea. Totuşi, este de reţinut că schimbarea s-a făcut destul de brusc, modificînd străzi şi cartiere întregi, nu cu o singură clădire. Asta-i ideea: dacă facem o clădire de 10 etaje, iar restul rămîn "pitice", o să arate ca nuca în perete.