[th3lurker]

Scuze am scris gresut. 40 cu 160 pe Swing

[Florin.B RATT]

Si noile microbuze au un numar exagerat de locuri in picioare (30), dar daca fabricantul asa zice, o fi stiind el ce si cum.

[Illes Mihai]

Florin.B RATT, la 09 februarie 2017 - 19:19, a spus:

29 + 135 (conform etichetei din cupeu)

Cât timp numărul de locuri pe scaune se poate număra, la numărul locurilor în picioare se jonglează frecvent, din motive (hai să zicem) comerciale ...
De fapt, nr.locuri în picioare este un parametru specific și se raportează la suprafață: unitatea de măsură este căl./mp (călători pe metru pătrat).
Astfel, pentru tramvaiele Armonia, conform specificației tehnice, avem:
* 28 + 1 scaune (călători + vatman)
* 65 locuri în picioare pentru 2 căl/mp
* 100 locuri în picioare ptr. 4 căl/mp
* 135 locuri în picioare ptr. 6 căl/mp
În tehnica transportului în comun, se consideră că încărcarea care se mai poate considera confortabilă, este de maxim 4 căl/mp.

[Florin.B RATT]

Illes Mihai, la 10 februarie 2017 - 13:10, a spus:

În tehnica transportului în comun, se consideră că încărcarea care se mai poate considera confortabilă, este de maxim 4 căl/mp.

De unde si confirmarea ca datele prezentate pe eticheta din cupeu, sunt "umflate" cum suspectau autorii postarilor anterioare, desigur din motive... comerciale.
Pacat doar ca cei ce au luat decizia modernizarii in detrimentul unor vehicule noi, precis au avut doar date "comerciale".

[Fantoma Tramvaiului 3]

Eu, sincer sa fiu, suspectez ca acei 135 de calatori in picioare scrisi acolo au fost indesati ca in metrourile japoneze

[brioti]

Fantoma Tramvaiului 3, la 11 februarie 2017 - 18:39, a spus:

Eu, sincer sa fiu, suspectez ca acei 135 de calatori in picioare scrisi acolo au fost indesati ca in metrourile japoneze

Like

[Doppler]

Fantoma Tramvaiului 3, la 11 februarie 2017 - 18:39, a spus:

Eu, sincer sa fiu, suspectez ca acei 135 de calatori in picioare scrisi acolo au fost indesati ca in metrourile japoneze

Imi aduc aminte cum se circula cu tramvaiele Timis 2 in anii '80, sardele + ciorchini pe scari (cu varianta ciorchine cu miscare de evitare a stilpilor). Oare in acea densitate citi calatori transporta un tramvai?

[Florin.B RATT]

Un Timis 2 cu remorca, probabil 300 sau mai mult.

[BogdanTm]

Doppler, la 11 februarie 2017 - 19:29, a spus:

Imi aduc aminte cum se circula cu tramvaiele Timis 2 in anii '80, sardele + ciorchini pe scari (cu varianta ciorchine cu miscare de evitare a stilpilor). Oare in acea densitate citi calatori transporta un tramvai?

Si sa nu uitam ca in acele vremuri tramvaiele aveau o frecventa excelenta..veneau la cateva minute..dar cand era schimb de tura pe platforma Buzias...numai din Tehnomet ieseau 10.000 de oameni..plus Solventul AEM si restul...si linia 4 traversa orasul pana in torontalului...tin minte cum mergeam la scoala (eh..generatia cu cheia de gat) si in troleibuzele DAC stateam doar cu varful degetelor de la picioare pe scari si ma tineam cu 3 degete de bara de urcare din mijloc...eram si la remorca ce pendula din cauza gropilor...Doamne cat de inconstienti eram...plus ca avand ghiozdanele in spate stergeam de praf toti pomii de pe marginea caii aradului...o craca mai uscata si putrezita i-a zburat unui coleg ochelarii de pe nas...bine ca nu i-a scos ochii sau nu l-a aruncat de pe scara...

si tot legat de acele vremuri...trenul de navetisti care ducea din gara de nord muncitorii in umt...la schimb...in uzina lucrand pe atunci per total cam 16ooo de oameni..bine..nu toti in schimburi..era format din 3 TREI calupuri de vagoane TE adica etajate import rdg...fiecare cu 4 vagoane..adica 12 vagoane arhipline in total...sa vedeti ce distractie era cand se intampla sa fie zi de salariu in umt..pt ca multi navetisti care ieseau din schimb deja erau "veseli" de la bere...trenul mergea oricum cu toate usile deschise...si cand se oprea la semenal ...bombardament cu sticle de bere goale din partea "glumetilor"...si pe atunci era standard sticla de "ulei si bere" de 0.5...nu pet de plastic...daca te nimerea...tot trenul fluiera admirativ..tu te alegeai cu capul spart...Asa o secventa s-a intamplat prin 1987 cand jucam fotbal pe terenul de sport de pe Lucaci unde acum sunt parcari..o minge prost tintita a nimerit in calatorii care isi savurau berea pe scarile vagonului etajat...eh..cum tremul statea la semnal ....cand sau sarit 30 de insi din tren dupa noi...am batut recordul olimpic la 50 m...si 2 luni cand auzeam numai fluierul locomotivei cu trenul de navetisti (deja stiam orele) toti dispaream ca zapada sub un soare de 30 de grade....

[iulik01]

Google-it putin sa caut cati oameni intra pe un metru patrat si am gasit asta>> http://www.gkstill.c...dDensity-1.html (sper ca am voie sa pun link extern)

[Florin.B RATT]

Da si tot acolo scrie ca: "5 people per square metre (this should be the UPPER limit for standing...)"

[Florin.B RATT]

Ii doresc acestui individ sa calatoreasca toata viata lui la 8 calatori pe m²... Nimic mai mult, nimic mai putin. Adica normele spun ca se tinde spre o confortabila cifra de 4 calatori/m², dar lui ii pare ok ca niste ciudati au scris la plezneala intr-un caiet de sarcini ca ei inghesuie si 8/m².

[Doppler]

Densitatea asta nu depinde si de tara (greutatea medie), anotimp (haine de iarna sau de vara)?

Acest personaj cu aroganta lui face contrareclama produsului,

Oricum cifra e abstracta si capacitatea reala poate sa fie mai mare:

[Florin.B RATT]

Pentru a putea discuta linistiti si pentru a nu fi acuzati ca parerile noastre influenteaza o gramada de oameni ce citesc pe aici, propun ca experimental sa poata vedea acest sub-forum doar membri forumului. Sper ca astfel sa ne scapam de replicile acestui individ la orice cuvant postat aici.

Daca credeti ca nu e ok asa, scrieti asta fara ezitare, sau dati "-" acestei postari.

Ma gandesc chiar la varianta de a avea un sub-forum cu doar acest topic, cu acces doar pentru membri, restul discutiilor pe tema tramvaie ramanand vizibile.

[Doppler]

Secretizarea cred ca e inutila, ar putea sa citeasca topicul cu o clona si sa continue sa jigneasca pe cei care posteaza aici. Oricum el se autodiscrediteaza iar noi am putea pur si simplu sa nu citim eseurile genialitatii neintelese,

Prin limitarea accesului ar scadea audienta acestui topic, cred ca nu toti cei care doresc informatii despre Armonia ar fi dispusi sa se inscrie pe forum.

[Florin.B RATT]

Clonei i-ar putea fi mai greu sa-si ascunda IP-ul. E clar ca numarul celor ce citesc s-ar reduce, dar poate merita, ca altfel vom ajunge sa renuntam in a mai posta ceva in topic, exact scopul acestui individ. Astept in continuare parerile voastre si in functie de asta, luam o decizie.

[cseh_17]

Nu stiu, personal structura actuala, mi se pare exagerata, fortata, si total incomoda. Din cauza unui maimutoi, nu cred suntem obligati sa ne ascundem.

[Paul85]

Oricum, nu stiu cata audienta are individul acela pe forum acolo. Din ce am vazut, daca pe primele 2 pagini ale acelui topic (care are in total 3 pagini, ocupate in proportie de 90% de postarile lui) mai apareau din cand in cand si interlocutori, pe ultima pagina, cam de cand a inceput sa insulte membri acestui forum si RATT-ul, se pare ca acel topic a devenit in totalitate un monolog (pe care el il numeste "dialog-punte" pe care il face pentru ca noi suntem "un pericol pentru proiectul ala"). Cred ca prin faptul ca a fost postat un link aici catre acel forum i s-a facut mai multa reclama (de exemplu eu n-as fi intrat sa vad ce scrie el pe-acolo daca nu aparea link-ul).

[Florin.B RATT]

Ok. Atunci ar mai fi o varianta. Sa lasam in header actualul disclaimer, adica:

Citeaza

Contine parerile personale ale membrilor forumului despre vagoanele reabilitate. Nici una din postarile din sub-forum nu reprezinta parerea regiei, daca nu se specifica expres acest lucru. Postarile moderatorilor sau administratorilor forumului, reprezinta de asemenea doar parerea personala a acestora. Preluarea acestor texte si prezentarea lor ca fiind parerea unor specialisti ai RATT, reprezinta o dezinformare.

...si sa facem topicul vizibil din nou, pentru toata lumea, dar cu conditia sa nu se mai posteze link-uri (sau citate) spre blogul individului (ca ala nu e forum, pe un forum neputand jigni pe cineva in asemenea hal fara sa-ti iei vreo sanctiune))

Astept in continuare parerile voastre.

[th3lurker]

Eu am pornit discutia asta pe tema capacitatii de pasageri dupa ce am mers cu 9-le acasa si am stat ca sardelele. Eram curios de un pret comparativ per pasager transportabil intre Armonia si Swing(ca altul nu stiu).
Ar fi ok sa se reabiliteze si vagoane. Ar fi mult mai ieftin si chiar e nevoie de ele. Trebuia din start sa fie in proiect, acum daca incep dureaza cativa ani. Nu pot sa imi inchipui de ce nu s-au gandit la asta....problemele potentiale erau mult mai putine....practic dublau capacitatea unui tramvai la probabil maxim inca 1/2 din costul unui tramvai.