STP Timișoara Forum: Modernizarea liniei CF Timișoara Est - Ronaț Triaj - STP Timișoara Forum

grindeanu are pe masa proiectul cu "modernizarea" si urmareste sa il puna in aplicare cat mai repede ca sa ne scoata ochii. nu ii pasa daca e bun sau nu acest proiect, mintea lui percepe ca infrangere reluarea de la zero a acestui proiect pe acest segment, si o sa ne spuna ca ar fi o pierdere de timp.

Fata de acum ceva ani Timisoara nu mai are legatura directa(fara ocoliri)cu Ardealul (prin Margina), acum toate rutele trec prin Arad.
Arad a devenit nod iar Timisoara irelevanta din punct de vedere al liniilor ferate.
Singura legatura mai directa cu vreo regiune din Timisoara este cu Oltenia prin Caransebes.
Ar trebui sa ocupe autobuzele lipsurile CFR-ului dar din pacate Timisoara are o statie de autobuze in paragina si una improvizata intre borduri langa linia ferata.

Când nu o sa mai avem gandirea aia că: dom-le nu o sa ne facă niciodată noua proiectul x sau y că nu sunt bani și că nu renteaza și terminam sa ne turnam cenușă în cap, poate atunci si politicienii noștri vor face ceva, și aici mă refer la estacada. Acum, sa vă aduceți aminte că timișoreanul sorin grindeanu, intenționat cu litere mici la cat rău a făcut zonei/orașului, a aprobat zilele trecute peste 2 MILIARDE DE EURO din bugetul NATIONAL, adică din banii tuturor să își facă aprox 400000 de oameni metrou la Clooj. Că inaptii aia nu au fost în stare să găsească surse de finanțare și ne ia tuturor din buzunare.
După ce și-au făcut sala și stadion, sunt pe lista cu spital regional acum și asta? Dubla masura e sport national la noi, cum noua ni s-a spus despre centura de la același sorin că nu ne trebuie 4 benzi că nu meritam, cum la fel papagalul ăla din PNL horia cristian, deputat de Timiș ales sa ne reprezinte interesele spunea același lucru că "Timișoara nu e buricul pământului" și că nu meritam un spital regional, alții au considerat că merită și le-au și obținut. Divaghez, știu, dar frustrarea e mult prea mare, de miliardele alea de euro se puteau face autostrăzi, cai ferate, investiții prin care sa scoți zone întregi din sărăcie, dar nu, sorin a zis că e nevoie de metrou la Clooj.
Și să nu aud că dom-le facem politica, normal ca facem că doar politic se dau banii, nu contează analize cost beneficiu, nu contează nimic, daca piticul porno vrea metrou i se va da. Tot ies zilele astea cifre despre Timiș vs Cluooj, pai nu sunt cu nimic mai presus: nr populație, economic etc. ca noi sa zici că merită, nici subdezvoltati nu sunt sa zici că îi ajuți, efectiv e un moft foarte scump care ne costă pe toti si concurenta neloiala. Unde sunt poilticienii noștri și ai celorlalte zone? Aia ce părere au? Cum justifică in fața alegătorilor lor că în Clooj se duc atâția bani și lor li se spune că nu merită? Aștept o reactie, macar una, din partea oricărui politician de la noi....dar nu o sa vina...sunt toți niste sclavi. Hai la multi ani și poate de la anul mai primim și noi si altceva înafara de oase și firmituri.

Aceasta postare a fost editata de DanielT: 31 decembrie 2022 - 11:19

@DanielT...uite aici opinia altui ministru (preot șef pe plantația fondurilor europene).

Citeaza

https://www.facebook...BolosIoanMarcel

Din păcate în ultimii 30 de ani, toți (ne) mint frumos în campanie, iar după ce au ajuns parlamentari și/sau miniștri, uită pe cine reprezintă.
O să vedem implicarea lor, curând (posibil chiar în ianuarie-februarie 2023) la alegerea unităților sanitare care vor fi finanțate prin PNNR. Aici ar trebui să se implice toți parlamentarii de Timiș dar în mod special cei care guvernează Sorin Grindeanu, Alfred Simonis, Eugen Dogariu, Marilen Pirtea, Ben-Oni Ardelean, Cosmin Șandru, Alina Gorghiu și Eugen Dogariu.
Timișoara are 3 proiecte (1 DSP Timiș + 2 Primăria Timișoara) în valoare totală de 351,3 milioane de euro. Din județ, mai este un proiect depus de Primăria Lugoj în valoare de 127,2 milioane de euro. În total, Timișul solicită 478,5 milioane de euro.
Județul Cluj are 3 proiecte în valoare totală de 526,9 milioane de euro. Pe alte forumuri, clujenii jubilează și afirmă că au finanțarea asigurată pentru cel puțin 2 proiecte: un spital de pediatrie în valoare de 328 milioane de euro și un centru de multitransplant în valoare de 159,7 milioane de euro. Ambele proiecte sunt depuse de Consiliul Județean Cluj! Întrebare retorică pentru idiotul căruia i-am acordat votul: Domnu' Nica, dormiți? Câte proiecte a depus CJ Timiș? Răspuns: Z-E-R-O! Tot cârpim la spitalul ăla județean...

https://www.ms.ro/wp...3-nou%C4%83.pdf

Aceasta postare a fost editata de Gioco: 31 decembrie 2022 - 13:36

Daca luau banii din fonduri europene ii felicitam cu toata sinceritatea, marele ministru kkt pansat, dar au dat gherla cu POIM, PNRR, Banca Mondială si alte fonduri și ne-au băgat mana in buzunar jegoșii...
La spitale fac pariu că o să auzim aceeași placa: nu sunt bani, nu meritam, avem, dam la alții.

Aceasta postare a fost editata de DanielT: 31 decembrie 2022 - 14:14

Si in contextul celor postate deasupra, nu se puteau face 4 km de cale ferata pe estacada la 5-6 m inaltime, la Timisoara?

Am vazut zilele trecute un documentar cu caile ferate de mare viteza din China unde au CF pe estacada insumate pe sute de kilometri si nu la 5-6 m inaltime ci la 50-60 m inaltime.

Si toate astea in mandatul de ministru al unui timisorean care pe deasupra a fost si viceprimar al orasului.
N-am nimic impotriva Clujului ca se dezvolta dar hai si cu Timisoara inainte si nu inapoi!

Un articol pe aceeasi tema...


https://adevarul.ro/...in-2231497.html

Domnul Grindeanu a fost 8 ani viceprimar tehnic-edilitar. Cel puțin la nivel teoretic, ar trebui să știe istoricul proiectelor majore pentru oraș. Dar ce așteptări să (mai) avem de la dânsul când s-a opus din răsputeri ca Centura Sud să aibă 2 benzi?
Din moment ce "grupul de la Cluj" la impus premier după alegerile din 2016, nu mă miră (deloc) susținerea necondiționată pentru orice proiect de acolo. Imediat urmează Centura Metropolitană...alt proiect de 1,5 miliarde de euro.

Am trecut zilele trecute pe sub pasajul din Calea Sagului si ma gandeam cum va arata viitorul pasaj de pe Gh Adam...
Pai va arata cam la fel de "grandios", poate ceva mai inalt pentru ca in Sagului linia de tren nu este electrificata iar dincolo este, ceva mai scurt decat cel din Sagului insa mai abrupt si peste el vor trebui sa treaca si biciclistii si pietonii.
Am observat (se vede si in poze) ca la pasajul din Sagului, pietonii zilnici nici nu urca pe pasaj ci merg pe langa el la nivelul solului traversand calea ferata pe traverse.

Pai, ca sa "atragem" mai multi pietoni, anulam doua benzi din cele patru si facem trotuare si piste velo de 3 metri fiecare. Simplu!
Glumesc, desigur, dar vad ca asta e trendul, nu conteaza ca aproape nimeni nu mai merge pe jos.

Lasa-ma sa ghicesc!
Ai ajuns la concluzia ca nu sunt pietoni stand in masina, daca nu chiar cand erai blocat in traficul infernal?

Cum ai vrea sa decongestionezi traficul daca nu le-ai da sansa pietonilor sa mearga pe niste trotuare civilizate, care sa nu fie pline de obstacole si masini parcate?
De asemenea, cum ti-am mai spus rar vei vedea pietoni ce merg distante mari. Avem nevoie ca de aer in oras de puncte intermodale de transport, adevarate si o reorganizare a liniilor de transport in comun cu nevoile contemporane.

Chiar saptamana trecuta ma uitam, de exemplu, ca la gara de est e o zona crepusculara fara sens. E foarte mic traficul pietonal pe acolo.

Acolo mai bine ar desfiinta 3-4 linii de tren si sa faca si o autogara. Nici sa nu mai zig de pasarela pietonala, o mizerie! Desigur, cu cateva modificari ale sistemului de transport si ai putea avea un punct intermodal adevarat, oamenii ar putea merge usor si pietonal la mall daca ar fi trotuar pe Demetriade. Inclusiv ar fi bine venita o statie velo si sa iei bicicleta pana la mall de exemplu. Sunt o gramada de oameni care vin din alte localitati sau alte judete doar ca sa vina la mall. Daca ar fi conditii acestia ar putea veni si cu altceva decat masina pesonala care creeaza si mai mult trafic intr-un oras si asa aglomerat.

Asadar cum noi reinventam roata in Romania, vom face pasaj pe Baader in loc sa facem trotuar si sa oferim un mediu prietenos(trecand trenul pe estacade). Facilitam masinile si mai mult iar pietonii sau biciclistii vor avea parte de disconfort sa mearga peste pasaj, deci descurajandu-i. Astfel nu vom vedea prea multi pietoni si pana la urma degeaba facilitam trecerea unui trafic si mai mare cand nu avem unde parca. Actionand fara viziune si fara a lua masuri/sanctiuni, indirect se incurajeaza si mai mult parcatul aiurea, pe spatiu verde, pe trotuar, oriunde numai nu in parcare la mall asta de nu sunt pline sa facem economie.

Aceasta postare a fost editata de michidutza: 02 ianuarie 2023 - 08:58

Ce nu se intelege (sau nu se vrea a se intelege) e ca oricat de lat ar fi trotuarul, chiar pavat cu marmura sa fie, nu vor fi pietoni mai multi in zone din astea fara puncte de interes. Nu o sa treaca nimeni pasajul CF din Calea Sagului pe jos ca sa mearga la Diego, la Casa Auto Mercedes, Ford, etc, chiar daca ar vedea ca pasajul e complet blocat cu masini. Parerea mea, pe care sigur ca o poti combate la nesfarsit, e ca nu ne vom mai intoarce niciodata la mersul pe jos, calare, caruta trasa de animale, etc, indiferent ce s-ar intampla. Oamenii au ajuns deja sa nu mai foloseasca umbrela, ci sa plece cu masina in loc de asta atunci cand ploua (vezi valorile traficului cand ploua) si cred ca nici daca primaria ar oferi trotuare acoperite cu copertina nu ar renunta la masina , deci despre ce vorbim!?
Sa nu uitam ca pe aceste artere circula autobuze si troleibuze, deci solutia nu e sa ingreunezi traficul (asa cum din prostie s-a facut pe Budai Deleanu) crezand ca printr-o minune cei ce pierd acum timp pretios in E3/3, E7, M36, o vor lua pe jos sau vor incaleca pe ...bicicleta.

Scuze pentru off topic, dar de la pasajul CF am inceput

Normal ca solutia nu e sa ingreunezi traficul...de aia vorbeam de solutii de decongestionare a acestuia.

Majoritatea oamenilor care merg in zona sagului dupa pasaj nu au optiuni prea bune, dar sa stii ca sunt destui de multi care muncesc si poate ar merge cu bicicleta. Dar sa nu uitam ca dupa pasaj se circula foarte tare si deci multora nu le place sa fie cu bicicleta langa "pista de curse". Trotuare nici vorba!

Atata timp cat nu ai infrastructura prietenoasa si regulile nu sunt respectate...oamenii fac ceea ce ii face pe ei sa se simta mai confortabili.

Atata timp cat orice caruta de masina circula pe strazi fara probleme, atata timp cat parcarile ilegale sunt nesanctionate, atata timp cat... - cea mai confortabila solutie ramane masina, ca nu te descurajeaza mai nimic in a o folosi. Practic nu exista o politica de descurajare sau de reglementare, aplicata ca atare.

Datorita acestor politici deficitare...trag in jos si transportul public in comun. Traficul haotic si static, totodata ne defavorizeaza pe toti!

La noi cursele nu sunt destul de dese, mai ales spre localitatile satelit si la orele de varf in unele situatii vehiculele sunt pline.

E clar ca masina are rolul ei si nu neaparat trebuie renuntat la ea. La noi s-a ajuns sa fie folosita in exces doar pentru ca "merge si asa". Exista tari precum "Olanda"...care au gasit solutii la multe din ceea ce vorbim aici si ploaia nu neaparat e o problema la ei.

In Dumbravita, Mosnita etc...unde multi au noroiul pana la pragul usii, au concluzionat ca neaparat au nevoie de 2 masini si sa duca copii cu masina la scoala, odata pentru ca acesta e trendul si odata pentru ca nu ai cum sa mergi pe jos pe majoritatea strazilor din zonele noi. Sa nu zic ca unii poate stau la 2km de cea mai apropiata statie de mijloc de transport in comun. In aceste cazuri, nu vei merge 2km prin noroi sa iei autobuzul dupa inca 30 de minute de asteptat. Vei merge cu masina sau cu Uber, nu?

Si ca sa revin la pietoni si biciclisti, acestia au nevoie de solutii complememtare si un mediu omogen, cu conexiuni. Rar vei vedea pieton mergand distante mari.

Ideea e ca avem nevoie de solutii de decongestionare, si daca 15% din cei care merg actual cu masina nu vor mai merge - e o imbunatatire zic eu.

Luand masuri de imbunatatire a traficului rutier, precum mentionezi - indirect defavorizezi restul tipului de trafic.

Astfel datorita "legii confortului" vei avea si mai multe masini in trafic - deci nu vei fi castigat nimic pentru transportul in comun.

Caz real: Daca stau vis-a-vis de un supermarket si ca sa trec strada pierd minim 5 minute sa trec ca pieton semafoarele pe cand cu masina in 2 minute sunt in parcarea supermarketului, cum ma voi deplasa? - peste 50% din oameni ar folosi masina - ceea ce nu e normal!

In ultima ordine de idei, daca ipotetic am imbunatati traficul rutier si nu ar fi probleme majore cu acesta, unde ar parca lumea toate masinile?
(Parerea mea e ca trebuie luat in calcul ca nu avem suficiente locuri de parcare si deci m-as axa pe transportul alternativ, care e mai eficient si ia si cel mai putin spatiu)

Nu traficul rutier trebuie imbunatatit, ci descurajata folosirea masinii personale, imbunatatirea infrastructurii(exista o sumedenie de cunostiinte urbanistice deja), timpi de asteptare mici a vehiculelor de transport in comun, reorganizarea liniilor de trnsport, centre de transport intermodale, aplicare reguli/sanctiuni.....si vei vedea ca traficul se va imbunatati de la sine!

"Traficul", de fapt infernul din trafic este doar o simptoma a haosului urban, lipsei de viziune, a hotiei si a prostiei!!!


PS: "Partea cea mai buna" e ca in zonele noi (Dumbravita, Mosnita, etc) nu se mai fac trotuare ca s-asa nu le foloseste nimeni! Pacat ca "nu au gandit" nici destule locuri de parcare! #lacomiaprostiei

Aglomeratia dintr-o seara oarecare! "Parcari aglomerate", mizerie, noroi si "o banda" de circulatie.


In imaginea de mai jos vedem o masina parcata pe zona verde. Pe partea stanga nu mai avea unde parca, decat daca ii bloca poarta unui vecin. Intrebarea e unde va parca cand pe partea dreapta vor aparea case si acolo?

Pietonii pe care i-am vazut la pasajul din Sagului probabil ca nu sunt pietoni de distante mari. Ei nu vin din Lipovei si nici macar din centru si nici nu merg pana la Metro sau Incontro.
Sunt poate angajati de tot felul la diferite obiective de dincolo de pasaj si locuiesc in Steaua sau prin apropiere sau vin cu 33 pana la pod si apoi peste calea ferata la obiectivele lor, dar nu urca pe pasaj. Rar am vazut si vreun biciclist pe pasaj iar pe cei pe care i-am vazut erau cei de "cursa lunga" si nu "navetisti".

Deci, rar de tot vom vedea pietoni sa parcurga distante apreciabile insa ii putem vedea sa aibe trasee suprapuse segmentar.
Si la o linie de tramvai putini calatori merg de la un capat la altul, majoritatea urca la diferite statii intermediare si coboara tot la statii intermediare...Asa si pietonii.


Revin la pasajul Gh Adam unde dupa parerea mea va fi si un flux pietonal apreciabil precum este si acum. Pentru ca de o parte avem fabrici si locuinte iar de cealalta parte avem "orasul" cu un nod transbordabil mare la "Moder" dar si o linie de tramvai la piciorul pasajului care, iata, te poate duce pana la mall-ul din Sagului sau la "gare mare", trecand prin centru, si care linie de tramvai nu ppate ajunge pana la locuintele si fabricile de pe platforma UMT datorita liniei de tren aflata la sol.

Deci vor fi pietoni dar vor fi si biclisti care vor urca zilnic pasajul, chiar de doua ori cel putin. Linia de tren va trebui sa fie ingradita de-a lungul prin oras tocmai pentru a nu fi traversata ad-hoc de oameni...

Si iata cum ajungem la niste situatii extrem de proaste pentru locuitorii nemotorizati ai orasului.
Urmatorul punct de traversare pentru biciclisti si pietoni va fi la Pasajul Baader. Pana acolo avem pasarela prapadita de la Gara de Est.

Daca ne gandim la pensionarii care vin de la blocurile de pe Imbroane si vor sa ia tramvaiul vor lua Uber pana in statie la meteo ori se vor chinui cu pasajul. Cam asta e logica.

Aceasta postare a fost editata de michidutza: 02 ianuarie 2023 - 16:34

Ma gandesc la cum m-as simti sa locuiesc in acele blocuri de la UMT, sa am 30+ de ani, sa fiu "pasionat" de bicicleta din primavara pana-n toamna cu care sa merg la lucru undeva peste liniile de tren in Modern, Fabric, Buziasului, etc., si SA FIU NEVOIT SA ESCALADEZ ZILNIC DE DOUA ORI PASAJUL. M-as simti GROAZNIC, mi-ar iesi pe ochi si as trece la masina...

Alt exemplu imaginar...
Sa stau tot acolo la acele blocuri si in timpul liber sa ma duc la noul SPA la Strandul UMT ce tocmai se finalizeaza. Daca pana acum veneam in linie dreapta, traversam calea ferata la bariera si eram la strand una-doua, DUPA MODERNIZARE va trebui sa urc pe pasaj la Gh Adam, sa merg apoi o statie de tramvai pe jos (ca doar n-o sa astept tramvaiul pentru atata lucru) pana la SPA. Ma si simt ca un IDIOT numai cand ma gandesc la cum va fi!...

Dupa problema mentionata cu pasajul de la Gh.Adam mai prevad alta problema.

Nu stiu daca cineva are viziune, dar in eventualitatea in care mai apar si blocuri in zona Baader, precum am hasurat pe harta...."traficul va fi ca si rezolvat" de pasaj. Vor fi cozile mai lungi decat acuma, pietonii nu se vor inghesui sa escaladeze pasajul. Pasajul va fi cireasa de pe tort!



Daca fac si gard de-alungul caii ferate...mai putin si vom ajunge ca pe vremea zidului Berlinului.

Aceasta postare a fost editata de michidutza: 02 ianuarie 2023 - 23:59

nu cred ca putem sa avem asteptari prea mari ca sa se schimbe ceva la proiect, cam asta e situatia:


Timisoara: Am fost in intalnire cu primarul si arhitectul lui sef pe tema CF. Am (API) dat la vremea respectiva un comunicat cat am putut de diplomatic ca na, oamenii ne-au invitat la intalnire, dar sunt aproape sigur ca nu va fi nicio "opozitie", cel mult maraiala prin presa. Daca nu se schimba ceva radical, pana se trezesc ei, proiectul CF va fi gata pe un fir

Ce se poate intampla e sa apara probleme la pasajele rutiere (ca oricum numai rutierul ii intereseaza pe edilii timisoreni, nu tren, sau tren metropolitan, who cares) dar aia nu va afecta CF.

http://forum.peundem....php?msg=403017

michidutza, la 02 ianuarie 2023 - 23:57, a spus:

Asa e. Orasul e despartit in doua de CF si de canalul Bega. Nu ai ca la Berlin un "Checkpoint Charlie", dar ai "Checkpoint Jiul", "Checkpoint Decebal", etc. (pe unde esti fortat sa treci)
Oricum, e total aberant ca intr-un oras cu vreo 400.000 de locuitori, in 2023, sa ai treceri la nivel cu CF cu bariera ca in secolul XIX

Da clar, proiectantul nu este obligat sa i-si asume solutiile propuse in SF, la Gh. Adam nu vad cum sa corecteze ceva acolo.
Dar la Baader nu cred ca vor face acel pasaj cu giratie suspendat, este mult prea complicat, imaginati-va in ce mod agreseaza terenul unde va fi implementat si ce suprafata va utiliza, ce se vede in planse e pacaleala, adio rezidential sau cine stie ce altceva in vecinatate.
Proprietarul va putea bloca proiectul cu un avocat bun daca e prost facut.
Str Baader este o ulita acum, la fel si Demetriade, aici sa vad PMT ca vin acum cu proiectele lor de modernizare a celor 2 strazi si pun temele pe masa CFR-lui in a le alinia si a gasi o solutie corecta acolo.
Complexitatea de departe depaseste situatia din teren, nu pun la idoiala capacitatea CFR-lui in a gestiona eventualele clarificari ridicate de proiectant dar nici nu cred ca SF-ul nu e SF

michidutza, la 02 ianuarie 2023 - 23:57, a spus:

Din cate stiu, proiectul de sens giratoriu suspendat la Baader nici nu include trotuar, e doar pentru masini. Deci sigur nu cred ca se vor inghesui pietoni sa se fereasca de masini pe pasaj