Calea Stan Vidrighin constructor desemnat PORR - Reabilitare strada si linie
#81
Postat 18 octombrie 2022 - 16:38
Aceasta este diferența între lucrări de investiții (Calea Stan Vidrighin) și lucrări de reparații (strada Piatra Craiului). La investiție se poate alege altă soluție tehnică și atunci contează ce prevede noul proiect tehnic (pavaj sau dale) în timp ce la reparație trebuie să fie varianta inițială. Bune/rele...deocamdată astea sunt cerințele legale în vigoare.
#82
Postat 19 octombrie 2022 - 08:58
nabucodonosor19, la 18 octombrie 2022 - 10:11, a spus:
E bine ca ne pricepem toti la constructii. Nimic mai fals, depinde de ce pavaj alegi sa montezi, doar nu pui premium.
In piata se ia in calcul chiar amenajari de parcari intregi cu pavaj in loc de asfalt din cauza pretului. CTP chiar face asta, sau Penny.
mai ganditi si in viitor putin, zona asta industriala de care vorbesti in 20 de ani nu va mai exista, sunt sute de apartamentele previzionate in zona. Pe langa, proiectul de la Spumotim, mai exista si altele.
#83
Postat 19 octombrie 2022 - 10:40
De acord cu ganditul in viitor dar la noi autoritatile nu se gandesc nici la prezent iar tu vrei sa ne gandim la viitor
Nu imi vine a crede ca pavajul+ manopera e mai ieftin decat asfaltul dar fie, din partea mea sa puna si piatra cubica dar totusi sa puna in centru prima data. Zicea cineva mai sus ca asta e diferenta intre reparatie si proiect nou, asa o fi, dar sigur sunt solutii sa pui piatra cubica si pe centru.
Adica nu se mai face proicetul Cetate 2 ca vezi doamne trebe pe bani europeni, primaria nu are bani proprii sa paveze o strada, dar da cu lejeritate sute de mii de euro pe studii si consultanta, acolo sunt bani
Cam cata piatra cubica punei pentru 250 000 euro cat costa ceva proiectare daca nu ma insel pt chestia aia verde de pe Sagului.
Hai ca am divagat, puna ce vor...
#84
Postat 19 octombrie 2022 - 13:03
Etapa de aprobare implică: elaborare temă de proiect, întocmire caiet de sarcini, întocmire și aprobare studiu de fezabilitate (uneori și de prefezabilitate ), derulare proceduri de licitație pentru proiect tehnic cu detalii de execuție, derulare proceduri de licitație pentru realizare/execuție lucrări. Mai nou proiectarea și execuția se fac la pachet, tocmai pentru reducerea unor timpi. La proiectare și execuție intervin alte aspecte...fie nu sunt ofertanți, fie sunt mai mulți și cel puțin unul se contestă câștigătorul. De multe ori, un ofertant nemulțumit de decizia CNSC-ului (Consiliul Național de Soluționare a Contestațiilor) merge mai departe în instanță și acolo singura certitudine este data începerii procesului.
Etapa de avizare este tot o muncă de Sisif unde te mănâncă dumnezeii locali din instituțiile deconcentrate: Direcția de Sănătate Publică, Agenția pentru Protecția Mediului, Direcția de Cultură (după caz), Administrația Bazinală de Apă Banat (după caz), CFR (după caz, pentru orice investiție la o distanță de 100 m stânga/dreapta față de calea ferată), etc.
Grosso modo , durata unui proiect de la idee până la implementare se împarte cam așa: 2/3 partea birocratică 2/3 și 1/3 execuția propriu-zisă.
#85
Postat 19 octombrie 2022 - 13:35
Ca asa nu facem nimic ca dureaza...au trecut deja 2 ani de mandat...
#86
Postat 19 octombrie 2022 - 18:06
Gioco, la 19 octombrie 2022 - 13:03, a spus:
Etapa de aprobare implică: elaborare temă de proiect, întocmire caiet de sarcini, întocmire și aprobare studiu de fezabilitate (uneori și de prefezabilitate ), derulare proceduri de licitație pentru proiect tehnic cu detalii de execuție, derulare proceduri de licitație pentru realizare/execuție lucrări. Mai nou proiectarea și execuția se fac la pachet, tocmai pentru reducerea unor timpi. La proiectare și execuție intervin alte aspecte...fie nu sunt ofertanți, fie sunt mai mulți și cel puțin unul se contestă câștigătorul. De multe ori, un ofertant nemulțumit de decizia CNSC-ului (Consiliul Național de Soluționare a Contestațiilor) merge mai departe în instanță și acolo singura certitudine este data începerii procesului.
Etapa de avizare este tot o muncă de Sisif unde te mănâncă dumnezeii locali din instituțiile deconcentrate: Direcția de Sănătate Publică, Agenția pentru Protecția Mediului, Direcția de Cultură (după caz), Administrația Bazinală de Apă Banat (după caz), CFR (după caz, pentru orice investiție la o distanță de 100 m stânga/dreapta față de calea ferată), etc.
Grosso modo , durata unui proiect de la idee până la implementare se împarte cam așa: 2/3 partea birocratică 2/3 și 1/3 execuția propriu-zisă.
Si cum naiba se face ca dupa atatea studii, caiete de sarcini, verificari si paraverificari, cautari de noduri in papura, avem parte de proiecte proaste, lucrari prost executate, inestetice, samad? Si cu durata mare de executare la multe dintre ele, unde saptamani intregi nu vezi picior de muncitor pe vreme favorabila de lucru?
#87
Postat 19 octombrie 2022 - 18:33
La partea de executie, acolo e firma privata care isi foloseste resursele asa cum considera necesar, incercand (nu neaparat reusind) sa atinga toate obiectivele propuse. Iar atunci cand nu poate sa atinga toate obiectivele, le alege pe cele care produc cea mai mica paguba. Si nu, obiectivele noastre nu coincid cu obiectivele firmei constructoare (de cele mai multe ori).
#88
Postat 20 octombrie 2022 - 08:52
Am mai scris într-un post. Vina principală o văd în calitatea slabă a aparatului administrativ (local și județean). Este suficient să ne uităm la ultimii 10-15 ani și să vedem ce persoane au fost/sunt în funcții de execuție-decizie-conducere pe partea tehnică-edilitară. Prea multe concursuri aranjate, prea mulți numiți pe bază de afinități politice (diferite culori), prea mulți cu arborele genealogic întrepătruns și prea puțini pregătiți și implicați pentru postul ocupat.
Apoi…oricât de bună ar fi o idee/temă de proiectare, dacă un caiet de sarcini este întocmit prost atunci sunt 100% șanse să avem o lucrare îndoielnică. Din păcate nici un caiet de sarcini bun nu mai reprezintă o garanție a unei lucrări de calitate. Și asta pentru că desi pe piață sunt firme de proiectare și de construcții decente, ele nu se mai prezintă la licitațiile organizate de autoritățile locale și județene. De ce? 1. Pentru că ani la rând criteriul principal de atribuire a fost prețul cel mai mic (în pondere de 70-80%) în loc să se pună preț pe criteriul calitate și să țină cont de experiența în domeniu, portofoliul de lucrări, bune-practici, respectare obligații și termene, comportare în timp a lucrărilor executate, etc. 2. Pentru că au fost prea multe licitații la care se știa din start cine sunt câștigătorii.
Să nu ne mirăm de proiecte inestetice, cu detalii tehnice de amatori, materiale îndoielnice și lucrări execrabile.
Din păcate beneficiarul (PMT/CJT) nu prea își folosește nici ultima pârghie de control de pe teren...dirigintele de șantier. Fiecare contract de lucrări are alocat un diriginte de șantier cu patalama de la Inspectoratul de Stat în Construcții. Fie este vorba de un angajat al instituției fie este vorba de angajați ai unei firme cu care are contract beneficiarul.
Merită citit art. 3 Atribuții și responsabilități, mai ales pct. B ... https://isc.gov.ro/c..._diriginti.html
Aceasta postare a fost editata de Gioco: 20 octombrie 2022 - 08:54
#89
Postat 20 octombrie 2022 - 13:31
Aceasta postare a fost editata de Dorin55: 20 octombrie 2022 - 13:44
#91
Postat 21 octombrie 2022 - 11:52
Mai bine un asfalt ce dureaza ani buni, unde nu iti rupi pantoful si nici copilul nu sparge capul.Plus de asta, dalele pe o pistă de biciclete sunt o gluma buna.
Aceasta postare a fost editata de Dorin55: 21 octombrie 2022 - 13:17
#92
Postat 21 octombrie 2022 - 12:34
https://www.google.c...!7i16384!8i8192
#93
Postat 21 octombrie 2022 - 13:23
O comparatie corecta ar fi periferie Cluj vs periferie TM.
#94
Postat 21 octombrie 2022 - 14:59
Nici macar nu incercam sa fac comparatie, intre orase sau zone, limitrofe sau centru, link-ul era pentru pavaj si atat, daca este ales corect modelul, dimensiunea si este corect pus in opera este mult mai prietenos decat asfaltul.
Ramenti voi in bula voastra, eu in bula mea.
#95
Postat 21 octombrie 2022 - 22:12
Am subliniat doar faptul ca si TM are dale in centru la fel ca si CJ.Sa nu ridicam prea la cer nici Clujul...nu e chiar asa cum pare. Administratia in schimb e mult mai ok, dar sunt probleme.
Parere personala
#96
Postat 22 octombrie 2022 - 08:51
solutia o vedem (inca) in Timisoara - acele cuburi de granit, daca sunt puse pe o fundatie buna rezista sute de ani.
#97
Postat 23 octombrie 2022 - 10:08
#98
Postat 27 octombrie 2022 - 17:35
Dorin55, la 21 octombrie 2022 - 22:12, a spus:
Am subliniat doar faptul ca si TM are dale in centru la fel ca si CJ.Sa nu ridicam prea la cer nici Clujul...nu e chiar asa cum pare. Administratia in schimb e mult mai ok, dar sunt probleme.
Parere personala
Salutare,
Genul acesta de pavaj se foloseste in CJ in lucrarile de modernizare
[IMG]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221027/2b789406fbe4aa8e43d1abf4a882965f.jpg
[/IMG]
Sent from my iPhone using Tapatalk
#99
Postat 31 octombrie 2022 - 14:22