STP Timișoara Forum: Infrastructura CF urbana si diverse proiecte de CF urban - STP Timișoara Forum

Indiferent de proiectele inaintate de Primarie, ceva trebuie facut cu liniile ferate din toata zona Timisoarei si trebuie facut acum, nu peste 20 de ani. Din punctul meu de vedere este o chestiune de cativa ani pana cand un alt producator auto va decide sa deschida o fabrica in Romania iar cand se va alege locatia, zona de vest ar trebui sa fie in poll-position. Atunci va conta foarte mult cine are si cine nu are infrastructura de cale ferata moderna pentru ca stim ca industria grea (inclusiv cea auto) inca depinde de calea ferata pentru a fi competitiva. Voi unde ati amplasa o fabrica de asamblare auto in asa fel incat sa puteti urca masinile in tren si sa le trimiteti repede spre Europa de Vest sau spre Portul Constanta?

Ne pierdem timpul degeaba cu discutii despre metrou si linie CF ingropata. Timisoara are sub 500.000 de locuitori, iar acest lucru arata din start ca nu se renteaza dpdv economic (cate sute de ani trebuie sa treaca pt ca investitia sa fie recuperata?). CFR nici macar nu e interesat de asa ceva, abia au dat cu bidineaua prin gara de N. O centura feroviara(ca sa eliminam legatura dintre gara de N si gara de E) este tot la fel de putin probabil sa fie facuta, cu toate ca ar costa mai putin decat saparea unui tunel. Eu m-am gandit ca centura feroviara sa fie Gara de N/Ronat-Triaj - Gara de S - iar de la Rudicica sa se faca o linie de 11 km pana la Ghiroda. @radutm - cea mai buna locatie pt o fabrica de asamblare auto in asa fel incat sa urci masinile in tren ar fi in zona Ronat-Triaj.

Citeaza

Oriunde in jurul orasului se poate amplasa o astfel de fabrica din acest punct de vedere. Timisoara este inconjurata de cai ferate (a nu se citi centura de CF). Pe orice iesire/intrare din/in oras de CF se poate amplasa fabrica cu conditia sa-si achizitioneze teren langa o linie de cale ferata ca apoi sa-si introduca o ramificatie CF chiar in propria curte precum se intampla acum 100 de ani pe aria orasului. Se vad si astazi numeroase exemple...

Precum SCT si-a tras tramvaiul in curte, tot asa orice investitor mare isi poate trage trenul in curtea sa...

Deci n-ar fi nici o problema...

Pomenea primarul cu cateva saptamani in in ca este vorba de un tunel lung de circa 10 km...
M-am uitat pe harta si n-am gasit decat vreo 7,5 km, de la Solventu pana la ramificatia de la Padurea Verde.

In ambele capete ale acestui tronson sunt prevazute pasaje supra sau sub terane. Daca se va face acest tunel CF, atunci n-ar fi nevoie de nici un pasaj. Insa cene facem pana la construirea tunelului?...

Daca sa ridica linia ferata pe estacada, iarasi nu vom mai avea nevoie de nici un fel de pasaje. Dar ramane aceeasi intrebare, ce vom face pana atunci?

Pe de alta parte, la varianta cu tunelul, ce se va intampla in dreptul garii, vom avea un tunel mai lat, pentru 5-6 linii cu peroanele aferente? Ce vom avea deasupra acestor linii de la gara? Parcare? Bulevard?...

Daca se va aplica varianta cu estacada, vor fi liniile de la gara la etajul I, cu tot cu peroanele aferente? Sub ele ce va fi?...

Intreb toate astea pentru ca ma gandesc ca de la Jiul pana la gara nu se poate da o inclinatie atat de mare, indiferent de varianta aleasa. Trebuie mers pe orizontala si atunci apar intrebarile de mai sus!...






Putem observa ca de la Gara de Nord pana la Aeroport avem o distanta de ... numai 13 km. O distanta relativ mica pentru un ... metrou usor...Care intr-un final s-ar putea prelungi pana la Timisoara-Sud sau macar pana la Shoping Center Timisoara din Calea Sagului. Astfel ar fi (si) unite cele doua mall-uri printr-o legatura rapida de transport...

Daca ar fi dupa mine, as face un tunel pentru metrou cu 2 lini paralele, deasupra lui ar fi un bulevard, iar deasupra bulevardului 2 linii de tren pe escala. Asa mi se pare mai comvenabil.

Iata, mai vin cu un argument in favoarea pastrarii actualului traseu al caii ferate prin oras in loc de desfiintare totala pe segmentul Gara de Nord - Gara de Est...

Dupa cum stim, acest segment in special si intreaga cale ferata din oras in general are tarseul ei bine stabilit si nu ii stau in cale diferite cladiri sau alte obstacole precum avem pe nenumarate strazi si din care motive aceste strazi nu se mai pot largi...

Deci, ar fi pacat sa pierdem un traseu atat de "curat" din punctul de vedere mai sus mentionat pentru a se construi candva niste cladiri asezate poate anapoda...

Acest traseu ar putea fi folosit foarte bine pentru metrou usor sau S-bahn de la Aeroport si pana la Gara de Sud, trecand pe langa cele 3 mall-uri. In acest caz ar servi (si) zona Steaua, Freidorf, Ronat, Iosefin, zona centrala, Lipovei, Fabric, Giarmata Vii, iar prin prelungirea pana la Chisoda si Giroc, ar deservi si aceste doua comune...Acces rapid pentru cei de pe traseu la cele doua Kaufland-uri (Gh. Lazar, Kogalniceanu), la Dedeman Sagului, Carrefour Sagului, Carrefour Circumvalatiunii (Timisoara Centrum Mall), Auchan Iulius Mall, etc.,...

Ca lungime, traseul ar avea 21 km cu 12 statii dupa cum se poate vedea in schita. Distanta intre statii ar fi in medie 1,9 km insa in zona centrala statiile vor fi mult mai apropiate din motive lesne de inteles...

Am mai scris despre aceste lucruri insa caut sa vin cu argumente in plus...

Daca se renunta la acest traseu care taie oarecum orasul in doua, nu vom mai avea vreo alta sansa sa avem un traseu similar si atat de liber pentru transportul in comun. S-ar strabate orasul in cateva minute, fara intersectarea la nivel cu alte artere de circulatie...

Atentie mare ce va doriti! Apelul meu se adreseaza mai ales celor care isi doresc desfiintarea segmentului CF mai sus pomenit (Gara de Nord - Gara de Est)...

Dupa parerea mea este o varianta mult mai optimista si realizabila decat realizarea de tunele...

In urma unei astfel de investitii, in mod cert s-ar dezvolta si zona adiacenta, respectiv constructii civile sau indutriale dupa caz, s-ar dezvolta si mai mult localitatile Giroc, Chisoda, Giarmata Vii, cartierele Freidorf, Ronat si chiar zona de locuinte de la Padurea Verde...

dan.s, la 01 noiembrie 2015 - 20:27, a spus:

Pentru asta ti-ar trebui vreo 4 miliarde, nu 2 cat ii estimarea lui Robu acum.

Aceasta postare a fost editata de marius2002: 01 noiembrie 2015 - 21:34

Estimarea de acum nu era la 250 de milioane? (desigur, total nerealista)

Dupa postarile lui mile ne dam seama ca planul unui tunel feroviar de 10 km este un plan facut din birou.

In primul rind distanta intre Est si Nord in linie dreapta aproximind axele cladirilor de calatori, este de 3 km, or nu e necesar sa faci un tunel urmind traseul sinuos al liniei de la suprafata, apoi se pare c ne-a scapat din discutii faptul ca pe capul Y liniile se ramifica intii spre Ronat si Jimbolia apoi spre ram Modos unde se ramifica spre SUD si vest si imediat la Sud alta ramificatie.
Asadar proiectul trebuie sa fie mult mai vast.

Din pacate cred ca in prezent societatea noastra nu este pregatita sa foloseasca liniile ferate existente.
Desi exista linie de la Giroc, ba chiar de mai incolo, avind linia industriala de la Azur, nu cred ca un tren suburban ar avea succes.

Distanta in linie dreapta intre cele doua gari este de 3,4 km insa foarte rar se fac tuneluri de metrou in linie perfect dreapta. Mai mereu se tine cont de cele ce se afla deasupra, se tine cont de existenta unui spatiu suficient pentru crearea intrarilor/iesirilor in/din statii, etc.,...

Daca se face tunel intre cele doua gari doar, dincolo de ele trebuie facute pantele/rampele de urcare/coborare care s-ar putea intinde pe lungimi de peste 1 km ceea ce ar duce din nou la necesitatea unor pasaje supra sau sub-terane in zona UMT - Padurea Verde si zona Solventu. S-ar fi rezolvat doar zona centrala iar la capete problemele actuale ar persista...

Apoi, din cat tin eu minte, niciodata nu s-a pus problema unor tuneluri de adancime in Timisoara ci doar a unor tuneluri de suprafata iar in acest caz acestea ar urma sa fie facute pe actualul traseu al CF...Variante de traseu cu tuneluri de adancime au venit de la diferiti colegi de forum ca propuneri si atat, insa ele nu se vor indeplini, cel putin nu in viata noastra a celor care citim aceste randuri...


Putem observa pe harta ca in ambele capete ale caii ferate care strabate orasul pe directia est-vest avem ramificatii in forma literei Y. In ambele variante (tunel sau estacada), lucrarea ar trebui sa se intinda pe aceasta distanta care este de 7,5 km. Iar ramura catre podul Modos chiar prelungita pentru ca strada Garii sa aibe iesire asigurata catre viitoarea centura de vest, respectiv pentru un drum catre Sanmihaiu Roman si mai departe catre granita, drum oarecum paralel cu Bega iar punctul de trecere si control la frontiera sa fie comun pentru navigatie si ciclism ...
In aceste conditii nici n-ar mai fi nevoie de un pasaj sub sau suprateran la Solventu, circulatia desfasurandu-se la nivelul solului...

Partea de intrare are o zona descoperita de 600m. Indiferent ca se va merge pe ideea peretilor mulati sau ca se va apela la TBM-uri, e clar ca trebuie respectat actualul traseu al liniei, sub aceasta neexistand nimic care sa impiedice saparea, indiferent de metode. (parerea mea)
In scenariul B, se presupune ca tunelul va avea intrarea in Y, dar la iesire va fi simplu, in ambele scenarii.

Pentru metrou poate se justifica sa mearga serpuit, pentru tren in nici un caz.Dupa parerea mea pe sub linie trec in prezente retele de gaz, curent, apa, canal deci tunelul ar trebui sa fie sub ele, asadar desi orasul trebuie sa aiba o strategie , un tel spre care sa tinda pe termen lung, cred ca acest proiect nu este necesar inca.

De altfel daca proiectarea si transpunerea in teren va fi ca in cazul pistelor de pe malul Begheiului atunci poy sa mearga cu tunelul la aeroport doar sa nu faca un ocol pe la Arad.

Prefectura a atacat HCL 433/2015 privind introducerea in subteran a liniei ferate.

http://www.primariat...2257EDD003C40C7

http://www.primariat...0C7/Referat.pdf

http://renasterea.ro...-de-prefectura/

insa robu vrea sa mearga in instanta cu ele, alti bani alta distractie, insa pina la urma CFR merge inainte cu refactia liniei 200+300 apoi urmeaza 900 deci exact Timisoara.

http://www.pressaler...-cum-justifica/

Aceasta postare a fost editata de timis2: 09 noiembrie 2015 - 09:15

In ceea ce priveste studiul de prefezabilitate asupra introducerii caii ferate in subteran, cred ca prefectul are dreptate...

Am spus candva, ca proiectul asta a devenit o ambitie a primarului, nu conteaza ca e contestat, o da inainte!

Citeaza

Fara legatura cu articolul:

Legat de videoclip:
Ce se mai clatina trenul la iesirea din gara de est, respectiv intrarea in gara de nord, si cand trece pe la viaducte.
ps: O avut loc vreodata o deraiere de tren in Timisoara?

Macar pe viaducte s-au gindit la asta, sina este dublata pentru ca in caz de deraiere trenul sa nu cada pe cineva:

Cred ca e standard asa ceva la poduri, viaducte, pasaje etc

Un scurt comentariu legat de filmulet...

Iata, 5 minute dureaza o calatorie intre gara de est si gara de nord, comparativ cu firobuzul 11 sau tramvaiul 1 unde calatoria dureaza de la 20 minute in sus...

Si asta in conditiile unui tren greu care demareaza mai incet si franeaza din timp. Ma gandesc ca un tren mai usor ar putea faca acelasi drum in maxim 4 minute insa daca ar avea si doua opriri, respectiv la Iulius Mall si CBC, timpul total ar mai creste cu vreo 4-5 minute...


Daca acest tren urban ar merge pana la Timisoara Sud cu oprire la mall-ul din Sagului, s-ar mai adauga la cele noua minute adunate pana acum inca vreo 6-7 si iata cum din Timisoara Est pana la Timisoara Sud s-ar face minim 15 minute si maxim 20...De la un capat la altul al orasului...Cu ce alt mijloc de transport s-ar obtine aceasta performanta in orele de varf?...

La acest traseu minim intre cele 3 gari putem adauga si prelungirea traseului catre zona UMT (statie), Giarmata Vii (statie) si Aeroport cu statie de capat de linie...